Меню
Навигация
Первая линия
Novatika

Система управления охраной труда на предприятии (СУОТ)

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 140 141 142 143 144 ... 148 След.
[ Закрыто ] Система управления охраной труда на предприятии (СУОТ), создание и переработка СУОТ
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Оно для красоты, работать оно не будет
так как тем самым комплексом
Цитата
взаимосвязанных и взаимодействующих между собой элементов,
которые устанавливают
Цитата
политику и цели в области охраны труда у конкретного работодателя и процедуры по достижению этих целей
Скрытый текст
являются
Цитата
правила, процедуры, критерии и нормативы, направленные на сохранение жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности
, потому что эти
Цитата
правила, процедуры, критерии и нормативы, направленные на сохранение жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности
, устанавливаются
Цитата
Государственными нормативными требованиями охраны труда, содержащимися в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации и законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации
Скрытый текст
и относятся к
Цитата
нормативным правовым актам, содержащим государственные нормативные требования охраны труда
Скрытый текст
, которые
Цитата
обязательны для исполнения юридическими и физическими лицами при осуществлении ими любых видов деятельности
Скрытый текст
, в связи с чем эти
Цитата
правила, процедуры, критерии и нормативы, направленные на сохранение жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности
и устанавливают
Цитата
политику* и цели в области охраны труда**
Цитата
и процедуры по достижению этих целей
"в"
Цитата
конкретного работодателя
Скрытый текст

___________________________________________________________________________
Безопасность работников — состояние приемлемой защищенности жизни и здоровья (основ для способности выполнять определенную работу) граждан, вступивших личным трудом в трудовые отношения с "эксплуататором" этого труда

* Политика — это всеохватывающий феномен общественной жизни, пронизывающий все её формы и включающий в себя все формы социальной активности людей, все виды деятельности по их организации и руководству в рамках процессов производства

** Охрана труда — (система) комплекс взаимосвязанных и взаимодействующих между собой мер правового, социально-экономического, организационного, технического, санитарно-гигиенического, лечебно-профилактического, реабилитационного и иного характера, принимаемых органами государственной власти Российской Федерации, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, организациями, их должностными лицами и иными лицами в целях сохранения жизни и здоровья граждан, вступивших личным трудом в трудовые отношения с "эксплуататором" этого труда
Изменено: Марат Досмагулов - 09.02.2022 15:06:24
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
Dexter Morgan написал:
А что там такое принципиальное изменилось, чтобы их пересматривать и переделывать?
Совет. Не ставьте дату на самом утверждении. Делайте титульный лист с годом. Просто поменяйте титул и всё.
если у вас в предыдущих ИОТ было такое указано можете титульник менять, у меня некоторые вопросы (к примеру по тем же перечням профрисков в ИОТ отсутствовали):
Скрытый текст
 
Цитата
. -kot- написал:
спасибо за полезную информацию.
еще бы что нибудь такое найти чтоб инструкции не пересматривать- в том году только +100 шт пересмотрели в связи с новыми правилами, а теперь из за выхода правил по порядку разработки их опять нужно пересматривать+внеплановые инструктажи...
Такая же ситуация 100 + пересмотрели, сейчас надо все инструкций (у нас их 400+). Решили, что в этом году пересматриваем только те, которые нужно пересмотреть по сроку. На остальные сделали приказ об актуализации и делаем листом изменений, даты растянули на весь год. Подойдет у инструкции срок пересмотра объединяем. Хотя с такими изменениями в законодательстве хорошо бы они год протянули.
 
А сроки пересмотра инструкций отменили...
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Про профком не забудьте (если он у Вас есть)
Нет и не будет.
Профсоюзы прошли путь от стихийных комитетов рабочих, отстаивающих свои права у капиталистов-рабовладельцев, к присосавшимся к деньгам налогоплательщиков, совершенно бесполезных бюрократических структур.
Изменено: Dexter Morgan - 01.02.2022 14:37:49
В РФ больше всего госконтроля и больше всего смертельных ДТП, смертельных НС на производстве, смертельных пожаров, смертельных аварий.
За отмену госконтроля !
За страхование технических рисков !
 
Цитата
. -kot- написал:
если у вас в предыдущих ИОТ было такое указано можете титульник менять
Прямо целые правила всероссийские.
Нет, я наоборот частично некоторые моменты убирал. Например про СИЗы. Нахрена это в ИОТ прописывать есть приказ о СИЗ?
Теперь кабинетные крысы запихнули в ИОТ всё, что нарыли в примерах.
В РФ больше всего госконтроля и больше всего смертельных ДТП, смертельных НС на производстве, смертельных пожаров, смертельных аварий.
За отмену госконтроля !
За страхование технических рисков !
 
Цитата
Dexter Morgan написал:
Нахрена это в ИОТ прописывать есть приказ о СИЗ?Теперь кабинетные крысы запихнули в ИОТ всё, что нарыли в примерах.
:up4:
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Dexter Morgan написал:
Нет и не будет.
:appl2:
 

Здравствуйте, коллеги.

Две недели назад ознакомилась мельком, «по диагонали», с великими творениями Минтруда: Приказ Минтруда России от 29.10.2021 N 776н
"Об утверждении Примерного положения о системе управления охраной труда"

Приказ Минтруда России от 28.12.2021 N 796
"Об утверждении Рекомендаций по выбору методов оценки уровней профессиональных рисков и по снижению уровней таких рисков"

Порадовалась, что к обоим приказам приложены объемные перечни чего-то там, подробно расписаны риски, опасности , меры управления\контроля рисков…

Сегодня начала изучать эти «документы» подробно, с целью списать оттуда что-нибудь ценное переработать и улучшить имеющиеся ЛНА и просто обалдела – такой некомпетентности не ожидала. Ощущение, что это - рефераты студентов провинциального колледжа. Судя по количеству контрольных вопросов (приложения 6 и 7 к № 796), работа в офисе гораздо опаснее, чем на стройке. Сами вопросы – ну просто изумляют, какой-то бред…

Прил 5.

-Выполняется ли (регулярно или эпизодически) работниками большой объем работы? (да\нет)

-Наблюдается ли слабое взаимодействие между различными группами работников (или различными структурными подразделениями)? (да\нет)

- Существует ли баланс между требованиями к физическому и умственному состоянию работников, необходимых для выполнения порученной им работы, с реальными возможностями и способностями работников к выполнению этой работы?

Прил 6.

- Можно ли дотянуться до оборудования и других часто используемых предметов, не поворачивая головы и туловища?

- Можно ли настроить уровень программного обеспечения под начинающего пользователя?

- Если в результате осмотра офтальмологом выясняется, что очки или контактные линзы сотрудника не подходят для работы с мониторами, предоставляются ли сотруднику очки, обеспечивающие хорошую видимость?

Огромное приложение 1 к № 776 вообще вогнало меня в депрессию…

Скажите, пожалуйста, коллеги, кто-то из специалистов изучал проекты этих опусов перед утверждением?

Или, ой, я просто придираюсь или умничаю?

 
Inna Bakxmetyeva, здравствуйте! Согласен с вами. Поделитесь опытом вы планируете свое прежнее положение о СУОТ редактировать, включая туда новое примерное положение. Или же полностью возьмете его за основу ?
 
Мне кажется, надо редактировать старое Положение, взять его за основу. Что-то добавить, а лучше процитировать из нового Примерного положения, чтобы проверяющие видели - мы переработали новый НА. Кое-где поменять формулировки. А Вы как планируете?
А риски будете переделывать?
 
Никого не смущает такая "Опасность" как "Неприменение СИЗ или применение поврежденных СИЗ, не сертифицированных СИЗ, не соответствующих размерам СИЗ, СИЗ, не соответствующих выявленным опасностям, составу или уровню воздействия вредных факторов"?
Я думал летящий в голову кирпич "Опасность", а вот неприменение СИЗ, на мой взгляд, - это нарушение нормативных требований. Или я ошибаюсь?
Оригинальная формулировка!
Изменено: Алексей - 04.02.2022 16:42:00
 
Цитата
Inna Bakxmetyeva написал:
Скажите, пожалуйста, коллеги, кто-то из специалистов изучал проекты этих опусов перед утверждением?

Вполне возможно и изучал. На сайте https://regulation.gov.ru. Вполне возможно были и предложения. Но как обычно бывает где то что -то зарубили а где-то что-то не дописали.

Вот наверное ОН И ЕСТЬ

И там есть предложения. Например:

Левин Александр Александрович 24.08.2021 17:26
Замечания Комитета РСПП по энергетической политике и энергоэффективности к проекту Приказа "Об утверждении Примерного положения о системе управления охраной труда"

http://regulation.gov.ru/projects#npa=113963
Основной вопрос, возникающий при рассмотрении данного проекта НПА – статус его применения (добровольный или обязательный).

Исходя из контекста и смысла словосочетания «примерное положение» – это документ, который может браться (а может и не браться) работодателем за основу при разработке собственного руководящего документа по СУОТ. То есть он не может содержать в себе требования, обязательные к применению, не должен содержать фразы наподобие «работодатель обязан», «работодатель должен», «работодатель вправе» и т.п.

Однако стилистический подход к изложению, принятый в проекте НПА, не соответствует характеру и статусу данного документа. Фактически данный проект НПА представляет собой не примерное положение, а набор требований к разработке СУОТ.

Он содержит жесткую структуру СУОТ, которая не всегда будет соответствовать структуре документации СУОТ, принятой в конкретной организации, особенно если это крупная и (или) международная компания, что является избыточным и не соответствующим ожиданиям работодателей в рамках «регуляторной гильотины».

Принятие данного документа в его нынешнем виде вынудит компании решать задачу по приведению в соответствие своих систем управления, осложненную тем, что СУОТ зачастую объединена с системой управления промышленной безопасностью, системой управления охраной окружающей среды, системой менеджмента качества и в целом интегрирована в общую систему управления организацией).

Это потребует от работодателей дополнительных ресурсов, совершенно неоправданных с точки зрения достижения конечной цели регулирования – обеспечения безопасности работников.

Следует отметить, что в Российской Федерации уже существуют стандарты в области систем управления профессиональной безопасность и здоровьем – в частности, это ГОСТ 12.0.230-2007 «ССБТ. Системы управления охраной труда. Общие требования», разработанный на основе Руководства МОТ ILO-OSH 2001 Guidelines on occupational safety and health management systems («Руководство по системам управления охраной труда»), а также ГОСТ Р ИСО 45001-2020 «Системы менеджмента безопасности труда и охраны здоровья. Требования и руководство по применению», идентичный стандарту ISO 45001:2018.

В разделе 1 «Область применения» ГОСТ 12.0.230-2007 указано, что на национальном уровне он служит:
«a) для установления национальных основ системы управления охраной труда, подкрепленных национальными законами и иными нормативными правовыми актами;
b) руководящими указаниями по применению добровольных мероприятий по охране туда в организациях, направленных на соблюдение норм и иных нормативных правовых актов, ведущих к непрерывному совершенствованию деятельности в области охраны труда;
c) руководящими указаниями для развития национальных и специальных корпоративных стандартов по системам управления охраной труда для качественного обеспечения практических потребностей организаций в соответствии с их размером и характером деятельности.»
В разделе 3.3 ГОСТ 12.0.230-2007 приведена схема национальной структуры систем управления охраной труда, рекомендуемая МОТ.
Оба вышеупомянутых стандарта не содержат требования о наличии в организации документа, именуемого «положение о системе управления». При этом подчеркивается, что документация должна соответствовать уровню сложности деятельности организации и связанным с ней опасностям и рискам и сводиться к минимуму, необходимому для обеспечения результативности и эффективности системы управления (п. 4.5.1 ГОСТ 12.0.230-2007 и п.7.5.1 ГОСТ Р 45001-2020).

В 2018 году, при проработке с участием представителей Минтруда, Минюста и РСПП инициативы предпринимательского сообщества в части добровольности следования структуре Типового положения о системе управления охраной труда, утвержденного приказом Минтруда России от 19 августа 2016 г. № 438н, было принято решение о невозможности изменения статуса Типового положения без внесения соответствующего изменения в ТК РФ, а также подтверждена необходимость изменить статус указанного документа на документ добровольного применения.

В связи с этим слова про «Типовое положение о СУОТ» из действующей редакции статьи 209 ТК РФ в будущем проекте новой редакции Раздела X «Охрана труда» ТК РФ предполагалось заменить на «Примерное положение». Это и было сделано впоследствии при подготовке ФЗ О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации в части совершенствования механизмов предупреждения производственного травматизма и профессиональной заболеваемости (впоследствии принятого как Федеральный закон от 02.07.2021 № 311-ФЗ).

Действующие в крупных компаниях системы управления, как правило, построены на основе требований ISO 45001 и могут не полностью соответствовать требованиям Примерного положения – как по структуре внутренней документации, так и по требованиям к конкретным процедурам.
Аналогичные замечания высказывались представителями бизнеса на этапе разработки действующего Типового положения, однако не были полностью учтены в итоговой редакции документа.

В этой связи представляется крайне актуальным обозначить добровольный статус следования структуре Примерного положения.
Учитывая изложенное, рассматриваемый проект Примерного положения по-прежнему требует глубокой стилистической переработки для соответствия своему рекомендательному статусу.
Изменено: Александр ГЕС - 04.02.2022 17:12:57
 
Цитата
Inna Bakxmetyeva написал:
Или, ой, я просто придираюсь или умничаю?
И я того же мнения! Пока изучил только по СУОТ. Меня мутило от его прочтения. Так предложения некоторые закрутить, чтобы вообще не понятно было что хотели сказать. И никакой четкой структуры.

И согласен с Александр ГЕС, никакое это не примерное положение, а набор хаотичных и нечетких требований к СУОТ.

Поэтому успокоился на последних пунктах. что работодатель вправе сам устанавливать свою СУОТ. А из этого опуса даже нечего толком и взять, кроме примеров рисков, не говоря о том, чтобы на его основе сделать что-то свое.
 
"Система управления охраной труда" - комплекс взаимосвязанных и взаимодействующих между собой Государственных нормативных требований охраны труда (далее - элементы) , :

- обязательных для исполнения юридическими и физическими лицами при осуществлении ими любых видов деятельности;

- содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации и законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации в виде правил, процедур, критериев и нормативов, направленных на сохранение жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности и локально принимаемых работодателем ("в пределах своей компетенции"; "в соответствии со спецификой своей деятельности");

- (таким способом) устанавливающих политику и цели в области охраны труда (сохранение жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности) у ("в") "конкретного" работодателя ("на местах")


Скрытый текст


* -
Скрытый текст

Скрытый текст
Изменено: Марат Досмагулов - 10.02.2022 12:03:37
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Ingenio,так если вы не применяете методические рекомендации,на основании чего?на что смотрите когда сами делаете СУОТ?
 
Inna Bakxmetyeva, я вот не представляю как впихнуть не впихаемое... В 438н 10 пунктов, в 776н лишь 7. С рисками неясно, к тем, что уже есть видимо добавлять еще новые... :dontknow:
 
Всем доброго дня. СУОТ по 776н. Как расписать пункты:

1) обеспечение безопасности работников при эксплуатации зданий и сооружений;

2) обеспечение безопасности работников при эксплуатации оборудования;

3) обеспечение безопасности работников при осуществлении технологических процессов;

4) обеспечение безопасности работников при эксплуатации инструментов;

5) обеспечение безопасности работников при использовании сырья и материалов;

Кто нить уже делал?
 
Цитата
Светлана Ерошина написал:
Всем доброго дня. СУОТ по 776н. Как расписать пункты:
Посмотрите этот документ, может поможет.
Вот выдержка:
5.2.2.1 Безопасность технологических процессов обеспечивают:
- наличием утвержденной технологической документации на выполняемые работы;
- соответствием технологических документов требованиям технических регламентов, национальных и межгосударственных стандартов, стандартов ОАО "РЖД", правил и норм по охране труда;
- оценкой безопасности технологических процессов, приведением их в соответствие с требованиями безопасности;
- владением соответствующими знаниями и соблюдением работниками технологических процессов, применением исправного инструмента и технологической оснастки;
- организацией рабочих мест в соответствии с требованиями правил и норм по охране труда;
- разработкой и внедрением новых безопасных технологических процессов, внедрением средств механизации и автоматизации, выводом работников из опасных зон;
- безопасным транспортированием, хранением и использованием опасных и вредных веществ;
- контролем параметров (предельно-допустимых уровней и концентраций) опасных и вредных производственных факторов.
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас.

Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит
 
Цитата
gsa-1 написал:
Посмотрите этот документ, может поможет.
Дорога ложка к обеду)) Огромное Вам человеческое спасибо))))!!!!!!
Второй день плотно и всерьез пишу СУОТ. Получается винегрет из бессмысленно-наукообразных фраз, списанных из 776н, 796 (риски), ГОСТ 12.0.230.2-2015 (СУОТ), 632н (микротравмы), куски из наших ЛНА, приказов и техрегламентов...В качестве отдыха заглянула на форум, почитала СУОТ РДЖ, который Вы нам предложили - да там полно всяких букв!!! Ура!!! Сегодня добью СУОТ!!
Страницы: Пред. 1 ... 140 141 142 143 144 ... 148 След.