Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

СОУТ у врачей рентгенологов!

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
СОУТ у врачей рентгенологов!, Спор!
 
Цитата
Анна Иванова написал:
Цитата
м.Евгений написал:
почти так...кстати, 15 процентов - за какую формулировку...не за особые?

доп отпуск выбирается или основание по вредности, или 482

а вот доплаты, если формулировка их оснований разная (по безграмотности обычно) могут и складываться

4 процента за вредные и 15 за особые - сплошь и рядом
15 процентов по постановлению главы города. в ней есть такой пунктик : ПЕРЕЧЕНЬ УЧРЕЖДЕНИЙ, ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ И ДОЛЖНОСТЕЙ МУНИЦИПАЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ, РАБОТА В КОТОРЫХ ДАЕТ ПРАВО НА ПОВЫШЕНИЕ ДОЛЖНОСТНЫХ ОКЛАДОВ (ТАРИФНЫХ СТАВОК) В СВЯЗИ С ОПАСНЫМИ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ И ОСОБО ТЯЖЕЛЫМИ УСЛОВИЯМИ ТРУДА, И РАЗМЕРЫ ПОВЫШЕНИЙ ДОЛЖНОСТНЫХ ОКЛАДОВ (ТАРИФНЫХ СТАВОК) а почему 482? а не
Постановление Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25 октября 1974 г. N 298/П-22?
Это именно то о чем я говорил...во всех регионах одна и та же шизофрения

19 процентов у вас получается! как недавно и унаспо всей области...целый скандалище был

Перечень учреждений чисто от занятости в них дает уже право на 15 процентов (в качестве условий получения не предусматривается никакая спецоценка). Понятие опасных для здоровья и особо тяжелых условий труда законодательство не содержит, поэтому к статье 147 они не относятся....В карте 040 прописаны быть не могут. Хотя обязаны предоставляться.

Второе - Список 1974 года нас не интересует, поскольку он может применяться только в случае, если это указано в отраслевом соглашении и коллективном договоре. 117 статья никаких ссылок на список не содержит, а действует напрямую.

ТК РФ, Статья 117. Ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда
Ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск предоставляется работникам, условия труда на рабочих местах которых по результатам специальной оценки условий труда отнесены к вредным условиям труда 2, 3 или 4 степени либо опасным условиям труда.
Минимальная продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска работникам, указанным в части первой настоящей статьи, составляет 7 календарных дней.
Продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска конкретного работника устанавливается трудовым договором на основании отраслевого (межотраслевого) соглашения и коллективного договора с учетом результатов специальной оценки условий труда.

30 часов рабочая неделя - постановление 101, тоже ни от какого класса не зависят

Так что ваши спецоценщики все сделали вам неправильно....так им и скажите...форум пусть читают
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
Бела Слонька написал:
Цитата
Анна Иванова написал:
самое печальное, что все члены комиссии думают, что это обязанность СОТ. и доказать обратное...., они считают что мне прям в картах СОУТ пишут и часы и время и доплаты.
А Вы не доказывайте! Просто не забудьте все эти обязанности прописать в обязанность соотвествующим службам в прказе об утверждении результатов СОУТ. Пусть подписывают документы СОУТ и дальше делают, что хотят! В материалах СОУТ все могут прочитать все, что им там нужно. В картах пишут не нам, а организации, и там, действительно, есть все, что нужно для принятия решений. Что можно сделать СОТ, если на все эти дурацкие вопросы мы ответим, что не знаем, что мы НЕ экономисты, НЕ юристы, НЕ бухгалтеры! Потому что в противном случае у вас вначале очень много работы (за всех!), потом к вам ходят демонстрации протеста обнесенных работников, потом Вас же дергают руководители всех уровней и направлений, чтоб узнать, а почему они совершили свои ошибки? А зарплату свою все получают исправно. Эти решения принимаются НЕ нами, не на нашем уровне! . Удачи Вам и терпения!
и добавить хочется, но не получается. Все правильно!!!
А судьи кто?
Скажите мне по сути?
Скажите, кто отечества отцы?
Скажите, кто они-отцы и судьи,
которых принимать за образцы.
 
Цитата
Виталий Капустин написал:
и добавить хочется, но не получается
:D Спасибо на добром слове! Я б еще добавила в порыве: знать откуда что взялось и как этим пользоваться, грубо говоря, СОТ могут и должны, если уважают себя, как специалиста. Но я вот еще стреляю неплохо и готовлю прилично. Это ж не значит, что ставку повара и охранника можно закрывать тоже мною и бесплатно! И, кроме того, полезно помнить, что для государственных учреждений есть еще проверки контрольно-ревизионного управления. И за принятые решения по льготам, если их принял СОТ, то он же лично и ответит. И, поверьте, тогда скандал будет не соразмерим с теперешними.
 
Анна Иванова,
А не могли бы уточнить мне как оценщику , а каким образом у рентгенолога получился КУТ-3.2? Потому что это нонсенс или подтасовка результатов СОУТ - вся страна плачет, что невозможно даже 3.1 подтвердить.
Интересует подробнее:
- какие ренгенографические обследования он проводит: графию или скопию
- какие снимки делает: аналоговые или цифровые
- как проводилась оценка ионизирующего излучения: по результатам измерений или по данным ИДК
 
Цитата
Соратник написал:
Анна Иванова ,
А не могли бы уточнить мне как оценщику , а каким образом у рентгенолога получился КУТ-3.2? Потому что это нонсенс или подтасовка результатов СОУТ - вся страна плачет, что невозможно даже 3.1 подтвердить.
Интересует подробнее:
- какие ренгенографические обследования он проводит: графию или скопию
- какие снимки делает: аналоговые или цифровые
- как проводилась оценка ионизирующего излучения: по результатам измерений или по данным ИДК
у нас по биологии 3.2, не давно мне сказали , что кто-то 3.4 рентгенологам поставил..., я уж не знаю как, но сделали очень грамотно, что придраться не к чему
 
Цитата
Соратник написал:
- какие снимки делает: аналоговые или цифровые
подскажите, а это для чего?
 
Цитата
Анна Иванова написал:
Цитата
Соратник написал:
Анна Иванова ,
А не могли бы уточнить мне как оценщику , а каким образом у рентгенолога получился КУТ-3.2? Потому что это нонсенс или подтасовка результатов СОУТ - вся страна плачет, что невозможно даже 3.1 подтвердить.
Интересует подробнее:
- какие ренгенографические обследования он проводит: графию или скопию
- какие снимки делает: аналоговые или цифровые
- как проводилась оценка ионизирующего излучения: по результатам измерений или по данным ИДК
у нас по биологии 3.2, не давно мне сказали , что кто-то 3.4 рентгенологам поставил..., я уж не знаю как, но сделали очень грамотно, что придраться не к чему
Если у вас простая (не инфекционная) больница, то 3.2. по биологии - это фальсификация. притягивание вредности за уши, чтобы погасить народные волнения.
А насчет 3.4. и "грамотно" - главврача подставили по полной. Он никогда не пройдет паспортизацию ренгенкабинета + штраф за нарушение СанПиНа по больничкам (раздел по профилактике внутрибольничных инфекций) + может лишится лицензии на этот вид деятельности. Ну и паровозом - нецелевое расходование бюджетных средств на компенсации, КРУшники уже грамотными стали в этой теме.
Это же касается и ваших 3.2
 
Цитата
Соратник написал:
Если у вас простая (не инфекционная) больница, то 3.2. по биологии - это фальсификация. притягивание вредности за уши, чтобы погасить народные волнения.
По Вашему мнению только в инфекционной больнице может быть биологический фактор? Почему фальсификация?
 
Цитата
Если у вас простая (не инфекционная) больница, то 3.2. по биологии - это фальсификация. притягивание вредности за уши, чтобы погасить народные волнения.
А насчет 3.4. и "грамотно" - главврача подставили по полной. Он никогда не пройдет паспортизацию ренгенкабинета + штраф за нарушение СанПиНа по больничкам (раздел по профилактике внутрибольничных инфекций) + может лишится лицензии на этот вид деятельности. Ну и паровозом - нецелевое расходование бюджетных средств на компенсации, КРУшники уже грамотными стали в этой теме.
Это же касается и ваших 3.2
тот же туберкулезник пришел на флюорографию... а это уже 3 группа патогенности, и пришел он не в инфекционную, а в обычную поликлинику
 
Цитата
Ирина Попова написал:
Цитата
Соратник написал:
Если у вас простая (не инфекционная) больница, то 3.2. по биологии - это фальсификация. притягивание вредности за уши, чтобы погасить народные волнения.
По Вашему мнению только в инфекционной больнице может быть биологический фактор? Почему фальсификация?
Потому что рентгенолог в обычной больнице НЕ ВЫПОЛНЯЕТ РАБОТЫ С ПАТОГЕННЫМИ МИКРООРГАНИЗМАМИ !!!
Он выполняет работы с пациентами. Виды работ с ПМО перечислены в СП по работе с патогенными микроорганизмами 1-4 групп патогенности.
Поэтому "выявление" биологического фактора" у врачей обычной (не специализированной по работе с ПБА) больницы (отделения. кабинета) - это неквалифицированно проведенная идентификация факторов или "притягивание за уши".
Работа медиком с пациентами не приравнивается автоматически к работе с патогенными микроорганизмами.
 
Цитата
Анна Иванова написал:
Цитата
Если у вас простая (не инфекционная) больница, то 3.2. по биологии - это фальсификация. притягивание вредности за уши, чтобы погасить народные волнения.
А насчет 3.4. и "грамотно" - главврача подставили по полной. Он никогда не пройдет паспортизацию ренгенкабинета + штраф за нарушение СанПиНа по больничкам (раздел по профилактике внутрибольничных инфекций) + может лишится лицензии на этот вид деятельности. Ну и паровозом - нецелевое расходование бюджетных средств на компенсации, КРУшники уже грамотными стали в этой теме.
Это же касается и ваших 3.2
тот же туберкулезник пришел на флюорографию... а это уже 3 группа патогенности, и пришел он не в инфекционную, а в обычную поликлинику
Туберкулезник туберкулезнику - рознь. С закрытой формой не выделяют никак палочку Коха.
И в любом случае ЧЕЛОВЕК - это не патогенный микроорганизм. Общение и обследование ЧЕЛОВЕКА - не есть РАБОТА С ПМО.
Работа с ПМО - это экспериментальные (в закрытых НИИ), производственные (по изготовлению вакцин, бакпрепаратов и т.п.) и диагностические ( по идентификации возбудителя) работы И ВСЕ!!!
Если в больнице действительно работают с ПБА, то у них обязательно имеется сан-эпид. заключение на помещения. где эти работы выполняются. А если все-таки работают с ПБА. но такого заключения не имеют. значит занимаются незаконной деятельностью - Уголовный Кодекс им в руки.
 
Зачем, скажите, терзать этими рассуждениями СОТов? Ну, обсудите это с коллегами из организаций, занимающимися проведением СОУт, разработайте единый подход, обратитесь в Минтруд, наконец! Что вы нам УК в руки предлагаете? Все результаты СОУТ выкладываются на портале Минтруда, там что, никому ничего не видно? И чего вы хотите из-под нас?
 
Цитата
Бела Слонька написал:
Зачем, скажите, терзать этими рассуждениями СОТов? Ну, обсудите это с коллегами из организаций, занимающимися проведением СОУт, разработайте единый подход, обратитесь в Минтруд, наконец! Что вы нам УК в руки предлагаете? Все результаты СОУТ выкладываются на портале Минтруда, там что, никому ничего не видно? И чего вы хотите из-под нас?
Да ничего я не хочу. Посмотрите в начало, я просто предупредила СОт о том, что у рентгенологов по существующей СОУТ вообще никаких компенсаий не может быть, даже пенсии
 
Цитата
Соратник написал:
Потому что рентгенолог в обычной больнице НЕ ВЫПОЛНЯЕТ РАБОТЫ С ПАТОГЕННЫМИ МИКРООРГАНИЗМАМИ !!!
Он выполняет работы с пациентами. Виды работ с ПМО перечислены в СП по работе с патогенными микроорганизмами 1-4 групп патогенности.
Поэтому "выявление" биологического фактора" у врачей обычной (не специализированной по работе с ПБА) больницы (отделения. кабинета) - это неквалифицированно проведенная идентификация факторов или "притягивание за уши".
Работа медиком с пациентами не приравнивается автоматически к работе с патогенными микроорганизмами.
Интересно узнать, а какие может выполнять работы с ПБА рентгенолог НЕ в обычной больнице?
Разве на медицинского работника не оказывается ВОЗДЕЙСТВИЕ биологического фактора, разве он не контактирует с носителем патогенных микроорганизмов? Согласно Приказу Минтруда от 20.01.15г. № 24н "Отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда при воздействии биологического фактора (работы с патогенными микроорганизмами) осуществляется независимо от концентрации патогенных микроорганизмов и без проведения исследований (испытаний):
-рабочих мест медицинских и иных работников, непосредственно осуществляющих медицинскую деятельность".
Согласно п. 10, ст. 2 ФЗ от 21.11.11г. № 323 "медицинская деятельность - профессиональная деятельность по оказанию медицинской помощи, проведению медицинских экспертиз, медицинских осмотров и медицинских освидетельствований, санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий и профессиональная деятельность, связанная с трансплантацией (пересадкой) органов и (или) тканей, обращением донорской крови и (или) ее компонентов в медицинских целях;"
Так же, в приложении 9 к Методике используется ТОЛЬКО Классификация биологических агентов, вызывающие болезни человека, по группам патогенности (Постановление Главного гос. сан. врача РФ от 28.11.13г. № 64 "Об утверждении Санитарно-эпидемиологических правил СП 1.3.3118-13 "Безопасность работы с микроорганизмами 1-2 групп патогенности (опасности)". Иные положения указанных СП в целях проведения СОУТ не применяются. Поэтому не надо ссылаться только лишь на РАБОТУ с ПБА.
Цитата
Соратник написал:
Туберкулезник туберкулезнику - рознь. С закрытой формой не выделяют никак палочку Коха.
И в любом случае ЧЕЛОВЕК - это не патогенный микроорганизм. Общение и обследование ЧЕЛОВЕКА - не есть РАБОТА С ПМО.
Как Вы узнаете с какой формой туберкулеза пришел пациент? Да и узнавать этого никто не требует. Из Ваших заключений можно сделать вывод, что в туб. диспансере ни один медицинский работник не контактирует с бактериями туберкулеза, потому что не выполняет РАБОТЫ с ПБА. А наличие контакта и воздействия биологического фактора Вас не смущает.
 
Цитата
Соратник написал:
Общение и обследование ЧЕЛОВЕКА - не есть РАБОТА С ПМО.
В разных регионах-разные подходы экспертизы, Вам это прекрасно известно с параллельного форума. У многих экспертиз, за исключением Ниже Городской, Подмосковной и еще нескольких, подход как раз такой- есть контакт с больным ( условно больным) = работа с ПБА ( воздействие биологического фактора).
 
Цитата
Соратник написал:
Да ничего я не хочу. Посмотрите в начало, я просто предупредила СОт о том, что у рентгенологов по существующей СОУТ вообще никаких компенсаий не может быть, даже пенсии
Зачем, еще раз, предупреждать об этом СОТов? Вспомните об ответственности экспертов, например. О том, за что получают деньги организации, проводящие ту самую СОУТ, о роли специалиста по ОТ в проведении СОУТ , если по закону. Проконсультируйтесь, почему и зачем вообще вылезла оценка биологического фактора. И, извините, а кто уполномочил вас делать такие далеко идущие выводы об условиях работы всех рентгенологов страны и предупреждать об этом СОТов?
 
Госпожа Лозовская Татьяна Дмитриевна провела последние совещания по СОУТ в здравоохранении в 2014г. Тоже очень настаивала, что во всем виноваты будут СОТы, особенно в НЕ предоставлении льгот и компенсаций, в частности, рентгенологам. Очень это, знаете ли достало, так что извините за некоторую резкость. Это очень портит характер, когда в первом полугодии больше 300 рабочих мест с одним результатом СОУТ, а во втором еще 300 и на всех рабочих местах со сходными условиями на класс выше...
 
Цитата
Бела Слонька написал:
Госпожа Лозовская Татьяна Дмитриевна провела последние совещания по СОУТ в здравоохранении в 2014г. Тоже очень настаивала, что во всем виноваты будут СОТы, особенно в НЕ предоставлении льгот и компенсаций, в частности, рентгенологам.
эммм.... как бы помягче выразиться, наверно так "человек не обезображенный интеллектом", схренали СОТы то виноваты, особенно в НЕ предоставлении компенсаций :eek5: привыкли все валить на СОТа :abuse4: дальше не нормативная лексика
 
Цитата
Виктор Кузнецов написал:
Цитата
Соратник написал:
Общение и обследование ЧЕЛОВЕКА - не есть РАБОТА С ПМО.
В разных регионах-разные подходы экспертизы, Вам это прекрасно известно с параллельного форума. У многих экспертиз, за исключением Ниже Городской, Подмосковной и еще нескольких, подход как раз такой- есть контакт с больным ( условно больным) = работа с ПБА ( воздействие биологического фактора).
А вот это не так, обе столицы и большинство субъектов за то, что нет биологии у большинства медиков, тем более, у рентгенологов, которым ничего не положено за допустимый класс. В Новосибирске вообще согласованная позиция ГЭУТ, Минтруда, Минздрава и РПН, что ничего не давать, лишать лицензии за наличие ПБА в больнице как за нарушение противоэпидемиологических правил. Работа с ПБА и больными - совершенно не одно и то же.
 
Цитата
Петр Бобров написал:
позиция ГЭУТ, Минтруда, Минздрава и РПН, что...лишать лицензии за наличие ПБА в больнице как за нарушение противоэпидемиологических правил
Данные организации. вроде, не являются в данном случае лицензиарами
Цитата
Петр Бобров написал:
лишать лицензии за наличие ПБА в больнице как за нарушение противоэпидемиологических правил.
Это на основании карт СОУТ? Прямо интересно, как это работает в жизни
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.