Маляка Калякина (Все сообщения пользователя)

[QUOTE] написал:
не знаю. я бы эти маски и очки всем убрала. зато всем медикам халат и тапки поставила. Ну и что что прил1 обязательное. Ни один здравомыслящий проверяющий за это не оштрафуе[/QUOTE]
Мы очень разные, у нас стоматологи используют защитные экраны, в гемодиализе нарезают фистулы только в очках,  у кого-то есть инфекционные боксы, у кого-то выезды к температурящим больным, в каких-то учреждениях  работают с лицензией по 1-2   классу возбудителей, про всех же нельзя сказать однозначно. А проверяющие - они ребята себе на уме, одним - нецелевое использование, другим - не выдали галоши, потому и упала  пострадавшая с подоконника!

[QUOTE] написал:
дополнительные специальности ... тоже будет полный комплект[/QUOTE]
А и пусть будет, и пусть только еще будет какая-нибудь звездочка, или приписочка  любым способом, даже очень мелким шрифтом, что спецодежду необходимо предусматривать в соответствии с классом патогенности!

[QUOTE] написал:
медицинская авария, не охрана труда[/QUOTE]
Поясните, пожалуйста!

Тема СИЗов была по счету третьей, времени на нее оставалось у спикера маловато и он как-то не развернулся. Ему кажется, что можно по ПР.1 найти сходные специальности  и по аналогии предусмотреть. Видела, что коллега из МБ спросил в чате, что указывать как основание, в том числе и в личных карточка, но ответа не случилось.

[QUOTE] написал:
А какие могут быть в медучреждении опасности?[/QUOTE]
Ну, не нужно так уж до полной профанации:  воздействие ионизирующего и неионизурующего излучения,  наличие высокой концентрации органической пыли  или яйца глист  в воздухе рабочей зоны,  локальная вибрация, возможность заражения гемоконтактными инфекциями, работа с цитостатиками, физическе и нервно-психические перегрузки.  Это не углубляясь. Со специальностям вы и сами определитесь.

Уважаемые коллеги! Завтра в 11 часов ВНИИ Минтруда проводит бесплатный вэбинар "Охрана труда в бюджетных организациях" [URL=https://training.vcot.info/]https://training.vcot.info/[/URL] Можно свободно зарегистрироваться. Не знаю, будут ли ответы, но пытливые, наверное, смогут задать вопросы.

Каков правовой статус Приложения N 2 к Приказу Министерства здравоохранения СССР  в редакции от 29 января 1988 г. N 65? Смотрим в какой-нибудь, например, Консультант: " [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_85690/]Приказ[/URL] Минздрава СССР N 65 не зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации и не опубликован. Согласно [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2875/54dd4e1f61e0b8fa47bff695f0c08b192a95f7a3/#dst100069]ч. 3 ст. 15[/URL] Конституции Российской Федерации любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения. Таким образом, [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_85690/]приказ[/URL] Минздрава СССР N 65 действует в части, не противоречащей законодательству Российской Федерации." Еще нужно обратить внимание на преамбулу в Пр.2 : "Санитарно-гигиеническая одежда, санитарная обувь и санитарные принадлежности ... выдаются рабочим и служащим бесплатно на время работы дополнительно к спецодежде, спецобуви и другим средствам индивидуальной защиты..." Ну, т.е., даже если, гипотетически, выдать всем все по санитарным нормам, по СИЗам это все равно натягивание совы на глобус.

[QUOTE] написал:
почему терапевтам да, а им нет[/QUOTE]
На крайний случай, составим перечень по Пр1, но никому ничего... Или что-нибудь, но всем одинаково. Но я еще надеюсь, что что-нибудь изменится, может срок  на старые нормы продлят, может письмо какое напишут

Биологический фактор! А каков биологический фактор у кассиров супермаркетов или кондукторов общественного транспорта? А куда девается биологический фактор, когда санитарку переименовывают в уборщицу?  А где, правда что, скандальные результаты смывов эпидконтроля? Ну,  если  речь идет о сохранении доп отпуска медработникам,  нужно же было что-то придумать.

[QUOTE] написал:
все, что ближе к терапевту, чем к рентгенологу, надо давать как терапевту[/QUOTE]
Ну, так-то лично я глубоко убеждена, что за небольшим исключением, врачам вообще никаких СИЗ давать не нужно. Потому что нет у них таких трудовых факторов, от которых нужно защищаться с помощью СИЗ.  А уж распространять  избыточный перечень  для терапевта, в котором мало того, что обувь и халат/костюм, но и очки защитные  и полумаски...  И однозначных законных оснований не вижу. Все еще пытаюсь что-то придумать по рискам, спасибо коллегам за интересные мнения, но тоже пока... не выходит аленький цветок

[QUOTE] написал:
почему врачу УЗИ костюм по 829 тоже не даете[/QUOTE]
Предположу, что это потому, что врач УЗИ не терапевтическая специальность, а параклиническая. Кроме того, законодатель почему-то пошел по пути точного наименования профессии: врач-терапевт, врач-терапевт участковый, врач-пульмонолог... А значит, что даже для терапевтических специальностей  других наименований, например нефролог, кардиолог и т.п., этот пункт 829 не может использоваться

[QUOTE] написал:
пишу там что хочу[/QUOTE]
Как логическая конструкция - вполне. Но придется же аргументировать,  и при проверках использования государевых денег,  и при спорах с работниками, почему  я хочу именно так.

[QUOTE] написал:
выдаем СИЗ в соответствии с приложением 2 к приказу 767н в зависимости от идентифицированных опасностей.[/QUOTE]
[QUOTE] написал:
Ваше мнение коллеги?[/QUOTE]
Мне не удалось на основании Пр2 сформировать адекватный набор СИЗ для мед. работнков, должности которых не проименованы в Пр1. Так что в великом раздражении считаю, что Минтруд просто подложил большую свинью. Пойду поставлю свечку за просветление государственных мозгов.

[QUOTE] написал:
Минтруд и Минздрав, судя по действующим документам, не думает о медицинских работниках[/QUOTE]
Минтруд очень даже думает, даже слишком, но уж как может, а Минздрав и не должен думать об охране труда. Как-то неудачно для нас разделился Минздравсоцразвития.

Я вообще не совсем лично, мы худо-бедно служба, у нас на сегодня есть возможность пользоваться системой Актион. Списки с их конструктором можно  составить, но работать дальше, что-то корректировать, отслеживать, будет неудобно.

[QUOTE] написал:
ссылку, пожалуйста[/QUOTE]
[URL=https://xn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai/ppe]https://xn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai/ppe[/URL] , легко находится в любым поиске, функционал убогий, но хоть что-то. Возможно, поискав повнимательнее, можно найти и получше. И, думаю, если вы не совсем маленькие, то для адекватной работы нужны по-любому какие-то нормальные программные продукты.

[QUOTE] написал:
Понятно, что добавить можем. но нам бы заменить лучше[/QUOTE]
С политикой партии согласны! А по конкретным СИЗам... своей практики не имеем, как уже понятно, но в апреле ходили наши товарищи на обмен передовым опытом. Так вот на одном заводике (БМЗ) СОТы разрабатывают  конкретные требования при закупке и из множества перчаток просто выбирают более подходящие, не меняя наименования. Но поможет ли это в нашем случае, точно не скажу, сами пока не пробовали.

Рекомендую тем, у кого нет других игрушек, использовать сервис конструктора СИЗ на портале онлайн инспекции. Совершенно даром.

[QUOTE] написал:
говорите с чем.[/QUOTE]
Мы тут подумали и пока однозначно и сама про санитарную одежду не помню и другим вспоминать не рекомендую. Мухи отдельно- котлеты отдельно. Из  1 списка выберем то, что полностью совпадает по наименованию профессии. По сходным должностям  посмотрим, что сочтем нужным, например спецобувь. Обоснуем  рисками. Если в рисках что-то нам не позволит, проведем аудит, внесем изменения, чтоб позволило. Пока очень примерно так, а уж процессе - куда кривая вывезет

[QUOTE] написал:
можно о санитарной забыть[/QUOTE]
Медицинское учреждение не может забыть о санитарной одежде и санитарных средствах, но к охране труда это имеет очень косвенное отношение. И не соглашусь, что мое руководство и работники тут ничего не понимают. Для медицинского сообщества знания об обеспечении санитарии в процессе деятельности являются базовыми. Ношение халатов, шапочек, бахилл,  использование перчаток и масок, обработка рук с этой целью для них намного понятнее, чем применение перчаток от истирания врачом по ренгтгенэндоваскулярным методам диагностики и лечения.