СОУТ в больнице, поликлинике

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Найти курс совенок

СОУТ в больнице, поликлинике, Льготы положенные мед работникам

Виктор Кузнецов

Постоянный участник

Сообщений: 580 Баллов: 2327 Регистрация: 23.03.2016

#281

18.08.2016 12:43:01

Цитата
м.Евгений написал: На практике наша экспертиза дает именно обратные заключения!

Ваша! А как в остальных субъектах Федерации? Есть данные?

Сообщение

Ирина Попова Постоянный участник Сообщений: 549 Баллов: 2204 Регистрация: 26.08.2014	#282 2 18.08.2016 14:20:19 Не помню уже где скачала. Кто-то видит только работы с ПБА, а кто-то видит контакт с биологическим фактором. Прикрепленные файлы БФ у медиков.docx (15.93 КБ)
Сообщение

Иванов Иванович

Постоянный участник

Сообщений: 379 Баллов: 386 Регистрация: 04.12.2015

#283

18.08.2016 15:10:43

То есть, когда врач с мед.сестрой осуществляют прием пациентов в обычном медицинском учреждении - это не является работой с патогенными микроорганизмами, соответственно биологический фактор у них не оценивается. Правильно?

Сообщение

Квинтэссентор

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

#284

18.08.2016 15:19:05

Цитата

Иванов Иванович написал:
То есть, когда врач с мед.сестрой осуществляют прием пациентов в обычном медицинском учреждении - это не является работой с патогенными микроорганизмами, соответственно биологический фактор у них не оценивается. Правильно?

Правильно! СОУТ оценивает реально существующие условия труда, а не вероятные, гипотетические

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

Бела Слонька

Постоянный участник

Сообщений: 670 Баллов: 2691 Регистрация: 17.07.2009

#285

18.08.2016 16:39:34

Было бы правильно, если бы подход к применению методики был единым, а то чуть ли не в каждой области - свои особенности, да что там, два разных центра по спецоценке получают на сходных местах в одной больнице разные результаты... просто праздник какой-то!

Сообщение

Тумэн Цыдыпов

Постоянный участник

Сообщений: 121 Баллов: 243 Регистрация: 26.03.2015

#286

19.08.2016 03:28:54

Цитата

м.Евгений написал:

Цитата

Тумэн Цыдыпов написал:
Если строго по Методике (приказ 33н), биол.фактор - это работы с патогенными микроорганизмами. И он может быть только у работников работающих с патогенными микроорганизмами в соответствии с должностной инструкцией. Но на практике экспертиза дает заключение о несоответствии проведенной СОУТ закону, если не дали биологию всем работникам, осуществляющим медицинскую деятельность в соответствии с ФЗ от 21.11.2011 №323-фз "Об основах охраны здоровья.." и с должностной инструкцией.

На практике наша экспертиза дает именно обратные заключения!

Откуда у вас факты?

Есть аналогичное заключение по Республике Бурятия. Суды же, при неясности законов, в основном трактуют их в пользу работников, как более слабой стороны по отношению к юр. лицам

Прикрепленные файлы

Заключение по СОУТ Иркутск.pdf (4.31 МБ)

Сообщение

Oks@n@

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 3905 Баллов: 39109 Регистрация: 05.10.2010

#287

19.08.2016 07:34:59

Цитата
Бела Слонька написал: подход к применению методики

вот такой вот у наших...Чем плох?

Прикрепленные файлы

Scan БФ.jpg (274.8 КБ)

Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.

Сообщение

Влад77

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2535 Баллов: 25360 Регистрация: 08.06.2015

#288

19.08.2016 08:18:36

Цитата

Бела Слонька написал:
Было бы правильно, если бы подход к применению методики был единым, а то чуть ли не в каждой области - свои особенности, да что там, два разных центра по спецоценке получают на сходных местах в одной больнице разные результаты... просто праздник какой-то!

Это не реально. Методика 33н кривая, а уж если заглянуть в методы проведения измерения, то там полный бардак. Фактор можно оценить и на 2 и на 3.1. Многое зависит от подготовки "измеряльщика" и его "подхода к измерения". И все это длится с самого начала АРМ. Отрасли, желая навести порядок (хоть и безобразно, но зато единообразно), выпускали свои методики проведения АРМ. Например РЖД. Государство также делало попытки единообразного подхода к проведению измерений и оценки. Это "Пилотные проекты" по АРМ в учреждения медицины, культуры и образования. Брали целую область и отдавали одной аттестующей организации.

Сообщение

Сергей Бардин Консультант Сообщений: 2147 Баллов: 6477 Регистрация: 18.07.2013	#289 2 19.08.2016 08:34:27 Проблема не в методике, а в отношении к СОУТ. Задача которой, сохранение здоровья работников. У нас же СОУТ, зачастую как мероприятие, для увеличения зарплаты. Изменено: Сергей Бардин - 19.08.2016 08:40:06
Сообщение

Лёлька

Душа Форума

Сообщений: 46873 Баллов: 562888 Регистрация: 11.01.2012

#290

19.08.2016 10:23:43

Цитата
Сергей Бардин написал: У нас же СОУТ, зачастую как мероприятие, для увеличения зарплаты

Точнее, ВУТ используются для увеличения зарплаты

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Сообщение

Бела Слонька

Постоянный участник

Сообщений: 670 Баллов: 2691 Регистрация: 17.07.2009

#291

19.08.2016 11:06:11

Цитата
Сергей Бардин написал: Проблема не в методике, а в отношении к СОУТ. Задача которой, сохранение здоровья работников. У нас же СОУТ, зачастую как мероприятие, для увеличения зарплаты.

Для здравоохранения это категорически не верно. Возможно, Вы просто не знаете, как формируется заработная плата у медицинских работников государственных учреждений, не работали с "дорожной картой " по размерам той самой заработной платы, не сталкивались с "доплатой до рекомендованного минимума". В этой системе фактически не имеют значения проценты, назначаемые за класс условий труда(

Сообщение

Сергей Бардин

Консультант

Сообщений: 2147 Баллов: 6477 Регистрация: 18.07.2013

#292

19.08.2016 11:16:43

Цитата

Бела Слонька написал:
Для здравоохранения это категорически не верно. Возможно, Вы просто не знаете, как формируется заработная плата у медицинских работников государственных учреждений, не работали с "дорожной картой " по размерам той самой заработной платы, не сталкивались с "доплатой до рекомендованного минимума". В этой системе фактически не имеют значения проценты, назначаемые за класс условий труда(

Я имел ввиду, не только доплату. С ней, как раз, вопросов много не возникает. Я не знаю как формируется зарплата в учреждениях здравоохранения, но знаю как в образовательных организациях. Думаю особых различий нет. Но ваша позиция понятна.

Сообщение

Бела Слонька

Постоянный участник

Сообщений: 670 Баллов: 2691 Регистрация: 17.07.2009

#293

19.08.2016 11:27:58

Не могу сдержаться, простите, а как, по Вашему мнению, СОУТ способствует сохранению здоровья работников? Честное слово, давно и безуспешно пытаюсь это понять. Пока для меня этот процесс больше похож на программу "Здоровье нации", которая тоже ужасно важна и как-то сохраняет здоровье, хотя и не понятно, как

Сообщение

Квинтэссентор

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

#294

19.08.2016 11:35:39

Цитата
Бела Слонька написал: Не могу сдержаться, простите, а как, по Вашему мнению, СОУТ способствует сохранению здоровья работников?

Да никак не способствует, это не ее задача! Грубо говоря, СОУТ проводится для набора фактического материала для информирования работников о существующем риске повреждения их здоровья и о полагающихся гарантиях и компенсациях.

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

Сергей Бардин

Консультант

Сообщений: 2147 Баллов: 6477 Регистрация: 18.07.2013

#295

19.08.2016 11:38:38

Цитата

Бела Слонька написал:
Не могу сдержаться, простите, а как, по Вашему мнению, СОУТ способствует сохранению здоровья работников? Честное слово, давно и безуспешно пытаюсь это понять. Пока для меня этот процесс больше похож на программу "Здоровье нации", которая тоже ужасно важна и как-то сохраняет здоровье, хотя и не понятно, как

Так вроде объяснения есть. Объективно провести выявление ВУТ на РМ. Снизить вредные условия труда до допустимых. Если это невозможно на определенном этапе, то применять льготы и компенсации в соответствии с ТК РФ. Вас что больше устраивает, если после СОУТ установлен класс 2, или 3.3?

Сообщение

Бела Слонька

Постоянный участник

Сообщений: 670 Баллов: 2691 Регистрация: 17.07.2009

#296

19.08.2016 11:39:23

Цитата
Oks@n@ написал: вот такой вот у наших...Чем плох?

Да всем хорош, плохо только, что не у всех одинаков!

Сообщение

Бела Слонька Постоянный участник Сообщений: 670 Баллов: 2691 Регистрация: 17.07.2009	#297 1 19.08.2016 11:42:45 Меня бы устраивал любой результат, это ж не мой личный КУТ! И я, фактически, в любом случае - исполнитель. Подход к оценке должен быть понятен, един и т.д.
Сообщение

Бела Слонька

Постоянный участник

Сообщений: 670 Баллов: 2691 Регистрация: 17.07.2009

#298

19.08.2016 11:50:11

Цитата
Квинтэссентор написал: для информирования работников о существующем риске повреждения их здоровья и о полагающихся гарантиях и компенсациях

И я регулярно информирую работников, что класс условий труда и них "тяжелее", а компенсаций за это - меньше...) исключительно заботясь об их здоровье, чтоб невзначай "ништяками от государства" не подавились

Сообщение

Сергей Бардин

Консультант

Сообщений: 2147 Баллов: 6477 Регистрация: 18.07.2013

#299

19.08.2016 11:58:01

Цитата

Бела Слонька написал:

Цитата
чтоб невзначай "ништяками от государства" не подавились

"Ништяки от государства" формируют налогоплательщики. В основном те, которые природные ресурсы добывают

Сообщение

Бела Слонька

Постоянный участник

Сообщений: 670 Баллов: 2691 Регистрация: 17.07.2009

#300

19.08.2016 12:48:08

Цитата
Сергей Бардин написал: "Ништяки от государства" формируют налогоплательщики. В основном те, которые природные ресурсы добывают

Надеюсь, я как-то неправильно Вас поняла, а то вдруг показалось, что исходя из этой логики, массе народа, занятого в непроизводственной сфере, в том числе, видимо, и мне, и Вам вообще платить не надо, просто потому, что они ничего не добывают. Ну, простите уж меня великодушно, я в экономике в масштабе страны не сильна.

Сообщение

Регистрация

Вход

СОУТ в больнице, поликлинике

Оставить заявку

Стать партнёром

Заполните форму

Заполнить анкету

Закажите продукцию

Получить бесплатную консультацию

Оставьте заявку