Меню
Навигация
Novatika

Назначение ответственного за соблюдение требований ОТ в ранней смене

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 След.
Назначение ответственного за соблюдение требований ОТ в ранней смене
 
Цитата
Разида Абдрахманова написал:
Да, можно, сначала переводим его в мастера
я предлагаю назначить его И.О.
 
Цитата
Александр написал:
На предприятии производство организовано в несколько смен
Ночная смена есть?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Александр, а Вы кто по должности будете?
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Александр написал:
На предприятии производство организовано в несколько смен
Ночная смена есть?
Нет.
 
Цитата
pavelh написал:
Александр, а Вы кто по должности будете?
СОТ, но начинающий.
 
Цитата
Лариса.С написал:
Вот мне лучший вариант , если Вам так хочется кого то назначить - это И.О. мастера , на время отсутствия.
Мне тоже нравится этот вариант, больше, чем вариант с назначением технолога, но я пока не услышал ни одного законного обоснования таких действий, кроме
Цитата
Лариса.С написал:
Утверждение основано только на собственном опыте.
А ссылаться начальству лишь на слова Ларисы.С с форума, при всём к Вам уважении, не вариант.

Поймите, что, так как я молодой специалист, начальник пока не очень верит одним моим словам, ему нужно законное обоснование моих решений и действий.
 
Цитата
Лариса.С написал:
а почему нужно ежесменно допускать работников к работе?
Работы повышенной опасности?
Или просто так решили.
Обычно инструктаж провели. ПО ОТ обучили с инструкциями ознакомили и пусть работают.
Развели болтологии на 5 страницах.
Александр, а на вопрос Ларисы так и не ответили..., она на 2 странице вам подсказку уже давала.

Чтоб было еще понимание вы бы хоть поделились в какой области работники трудятся-что делают-просто сейчас не понятна логическая цепочка зачем оно вам вообще надо.
Работники уже должны быть допущены к самостоятельной работе в начале своей трудовой деятельности на данном производстве и за обеспечение требований охраны труда на своем рабочем месте они в первую очередь отвечают сами.

И по практике если и есть в каких либо местах наблюдающие то в основном их назначают для регулирования и организацией определенных технологических процессов или при проведении работ повешенной опасности.
Если у вашего начальника стоит задача найти свободную "ж...пу", можете приказом хоть уборщицу бабу Люсю и будет она все проверять и при проверках даже внимания никто не обратит и даже на основании ее служебных записок с реальными доказательствами и согласительными объяснительными работников сможете нерадивых холопов премии лишать- только при НС вы на нее ничего не повесите, нормальный юрист обоснует ссылаясь на квалификационные справочники что она является не руководителем и не специалистом а рабочим персоналом
Изменено: . -kot- - 16.08.2019 07:00:10
 
Цитата
Лариса.С написал:
вот моё прежнее руководство это понимать не хотело и считало, что всегда и во всё виноват СОТ!
Так против дураков приема нет! И это еще раз подтверждает, что незачем заниматься бессмыслицей и назначать кого-то на время, когда мастер дома спит! Глупость несусветная!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ram PCH написал:
25% минус к выплатам по больничному
Это Вы погорячились! Больничный 100% оплачивается в любом случае! :umnik:
Цитата
Ram PCH написал:
но это практически не доказуемо
Все реально и все доказуемо! Главное, чтобы работник был всему обучен и со всем порядком ознакомлен!
Цитата
Ram PCH написал:
если он снял ограждение и сунул руку, потому что не знал как по другому исправить станок и т.д
Надо и будет разобраться, знал или не знал! Если не знал, а должен был знать - почему не обучили!
Если не знал и не должен был знать, тогда кто и где его научил, что он в этой ситуации должен был делать, т.е. кому звонить и кого приглашать.... Тут два варианта: если он осведомлен и не сделал - виноват, а если не осведомлен, а сам начал заниматься самодеятельностью, потому что алгоритма действий не знал, то виноват непосредственный руководитель! И т.п....

И чтобы в данных ситуациях изменилось, если бы ы это время присутствовал мастер?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Разида Абдрахманова написал:
Вы уверены?
100%, если механизм обучения и допуска к работе обеспечен!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Александр написал:
По логике - да, но ГИТ никогда не признает рабочего виновным.
Во-первых, это почему? :eek5:
Во-вторых, Вы уверены, что ГИТ признает правомерным возложение обязанностей на 2,5 час. на работника, не имеющего полномочий непосредственного руководителя? Я нет, поэтому, если не виноват работник, будет в любом случае виноват мастер, спал он или бодрствовал!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Александр написал:
ссылки на НПА
мастер должен присутствовать обязательно только тогда, когда об этом говорится в НПА, в противном случае, надо назначать И.О,, когда он в туалет уходит! :abuse4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Это Вы погорячились! Больничный 100% оплачивается в любом случае!
когда вина работника устанавливается в % насколько я знаю максимум 25 % то ФСС сумму выплат снижает на эти самые 25%. В ФСС был спрашивал у них.
Всё будет?!.
...кобыле легче и волки сыты...
"Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon"
 
Цитата
Ram PCH написал:
В ФСС был спрашивал у них
Вы их не так поняли, они Вам не про больничный говорили! :umnik:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
они Вам не про больничный говорили!
поясните пожалуйста про что они говорили) :D
Всё будет?!.
...кобыле легче и волки сыты...
"Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon"
 
Цитата
Ram PCH написал:
поясните пожалуйста про что они говорили
ежемесячные страховые выплаты, которые назначаются при стойкой утрате трудоспособности :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Тему нужно переименовать во "флуд о ОТ".

1.А если знал но культуры безопасности и чутья нет? Это же нужно внимательным быть и и все такое. А у нас по сути какой то там цех и мы берем получается какого то раба и делаем бригадиров вменяем обязанности мастера и вуаля. Да тут емое годами СОТы не могут разобраться в ОТ вы - мастер ом пусть он будет!

2.Есть же обязанности по ОТ которые без понимания не выполнить - например каким образом вы выполните обязанность по обеспечению безопасного выполнения работ?

3.Обсуждаемый вопрос это вопрос не охраны труда а вопрос менеджмента!

4.Если уж назначать мастера то
- толкового и умного
- объяснить ему обязанности полномочия и права - контролируй это отстраняй тех может обращаться к директору можешь сам счета выписывать и сразу к директору!
- мастер может направлять работников на любые работы - никакой тут нахрен СОТ не поможет своими инструктажами! СОТ где то там сидит или ходит изредка а тут мастер должен понимать что опасность - она везде может исходить и тут нужен контроль а еще лучше наем культурных и опытных людей чтобы не ходить а ними туда сюда.

5.Все эти обучения УЦ полная фигня и охрана труда полная фигня! Мастер и сам директор должны понимать что работодатель заключил труд договор с работником и работодатель несет все риски а не работник. Все риски убрать нельзя что не могут понять чиновники из Минтруда с ихней концепцией абсолютной безопасности. Ответственность несут согласно КОАП лица имеющие властные полномочия а особенность всей этой НПАхрени та что бардак и ничего конкретного не написано.

СОТ должен объяснить что он СОТ потому что он СПЕЦИАЛИСТ! т.е. эксперт по НПА - нанятый специально чтобы разбираться в НПА и объяснять это всем.

Смотрите лекции Федорца.
 
Цитата
Велемут написал:
Тему нужно переименовать во "флуд о ОТ".
и прямо сразу же, как появляется Ваш первый пост :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
. -kot- написал:
в какой области работники трудятся
Пищевая промышленность. Производство шоколада, конфет, печенья - вот этого вот всего.
Цитата
Лёлька написал:
Во-первых, это почему?
Потому что даже если в "виновных лицах" будет указан рабочий (чего ГИТ постарается всеми силами не допустить), по сути это ничего не значит - его даже к административке не привлекут.
Цитата
Лёлька написал:
Во-вторых, Вы уверены, что ГИТ признает правомерным возложение обязанностей на 2,5 час. на работника, не имеющего полномочий непосредственного руководителя? Я нет, поэтому, если не виноват работник, будет в любом случае виноват мастер, спал он или бодрствовал!
Я тоже нет.
Цитата
Лёлька написал:
мастер должен присутствовать обязательно только тогда, когда об этом говорится в НПА, в противном случае, надо назначать И.О,, когда он в туалет уходит!
Я не могу с этим согласиться. По такой логике, мастер может вообще на работу не выходить, просто нести ответственность из дома.
Изменено: Александр - 16.08.2019 09:04:00
 
2.1. «Охрана труда» в России согласно ст. 211 ТК РФ и Постановления Правительства РФ от 27 декабря 2010 г. № 1160 включает в себя только мероприятия, предусмотренные государственными нормативными требованиями охраны труда. Это означает, что "охрана труда" как система включает в себя только:
-трудовые отношения - отношения между работодателем и работником, регулируемые трудовым договором;
-рабочее место — место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи сего работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя (ст. 209 Трудового кодекса РФ);
-правовые нормы (государственные нормативные требования охраны труда, содержа-щиеся в нормативно-правовых актах, см. ст. 211 Трудового кодекса РФ, и локальные нормы, разработанные на основе правовых норм охраны труда с учетом мнения представительного ор-гана работников, ст. 372 Трудового кодекса РФ).

2.2. Особенностью «охраны труда» в Российской Федерации является реализация принципа «государственного управления охраной труда» (ст. 210 Трудового кодекса РФ) и из этого положения следует:
- система управления охраной труда организации является частью государственной системы управления охраной труда, а не частью системы менеджмента предприятия;
-в сфере «охраны труда» осуществляется «управление», а не «менеджмент»;
- «субъектом управления» или высшим руководством системы управления охраной труда выступает «государство» (ст. 210 Трудового кодекса РФ) в лице Правительства РФ или уполномоченного Правительством РФ федерального органа исполнительной власти (ст. 216 Трудового кодекса РФ) – Минтруда РФ;
-"целью" системы мероприятий «охраны труда» является «сохранение жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности»;
-объектом управления выступает «система мероприятий» охраны труда (ст. 212 ТК РФ);
-в качестве «управляющих воздействии» выступают «государственные нормативные требования охраны труда», содержащиеся исключительно в Нормативно-Правовых Актах;
-работники и работодатели в рамках государственной системы управления являются «участниками» (исполняют и обеспечивают соответственно).

5.2.Обязанности руководителей структурных подразделений и специалистов.
5.2.1.Конкретизация обязанностей и определение ответственных лиц, организующих или выполняющих мероприятия по охране труда и возложение обязанностей оформляются приказами главного руководителя организации согласно иерархической структуре управления организации в соответствии со штатным расписанием.

5.2.2.Обязанности по организации и выполнению мероприятий по охране труда возлагаются на лиц:
кто согласно статье 2.4 КоАП РФ осуществляет функции представителя власти, то есть (явно по документам или не явно) наделяется распорядительными полномочиями в отношении других лиц;
-кто наделяется распорядительными полномочиями в отношении других лиц – работников. Руководит (контролирует) работников непосредственно.
-руководители, специалисты, инженерно-технические работники, осуществляющие организацию, руководство работниками и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразделениях, а также контроль и технический надзор за проведением работ;
-кто согласно должностным обязанностям (явно по документам или не явно) выполняет функции руководителя - т.е. кто руководит на участке производства работ), (выдает устные либо письменные приказы работникам на производство работ; направляет работников на работу, кто контролирует работников – отстраняет и допускает до работ;
-специалисты служб охраны труда, работники, на которых работодателем возложены обязанности организации работы по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда;
-кто курирует охрану труда (заказывает СИЗ, проводит инструктаж, направляет на обучение и т.д.).
-согласно Постановлению Пленума Верховного Суда РФ от 29.11.2018 N 41 руководители организаций, их заместители, главные специалисты, руководители структурных подразделений организаций, специалисты службы охраны труда и иные лица.
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 След.