Меню
Навигация
Novatika

как убедить директора сделать оценку рисков?

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
как убедить директора сделать оценку рисков?, ОЦЕНКА РИСКОВ КАК?
 
Цитата
написал:
Сам не пробовал, выполнили всё через торги.
а почему сами не сделали ОР?
и что за третий день?и таблица
Изменено: Александр - 29.03.2022 15:19:25
 
Цитата
написал:
что за третий день?
вчера - день взад,
третьего дня - соответственно... таблица экселевская для расчёта ор.
почему не сам? - экологическая отчётность января-марта отсосала все силы, понудительный переход на линукс вышиб мозк и мне было реально интересно посмотреть как это сделает сторонняя организация, пока я занимаюсь оформлением и расследованием царапин на производстве ) и готовлюсь к пож. проверке
Изменено: Евстратий Стефанович - 30.03.2022 09:03:09
Чем больше узнаём мы, тем лучше понимаем, как много не знаем (М.Й.)
 
,как вы объяснили директору необходимость покупки ?
ведь если зайди по первой же ссылке в инете то он выдаст
Оценку рисков может проводить специалист по охране труда или служба охраны труда, но эффективнее создать комиссию из трех–семи человек. Состав комиссии определяют в зависимости от количества работников и сферы деятельности организации.
думаю директор тоже зайдет в инет и за 1 минуту поймет и скажет ДАВАЙ дорогой мой ДЕЙСТВУЙ )и скинет все на специалиста по ОТ
Изменено: Александр - 30.03.2022 10:50:38
 
Цитата
написал:
думаю директор тоже зайдет в инет и за 1 минуту поймет и скажет ДАВАЙ дорогой мой ДЕЙСТВУЙ )и скинет все на специалиста по ОТ
Да и ради Бога!
Скачать оценку рисков, подбить под свои 127 РМ и с умным видом, через неделю "кропотливого труда" прийти к шефу!
Но, пояснять быстро и чётко! Как в армии! Даже если это полная хрень.
Всё-равно шеф разбираться не будет, а Вы поставите галочку, мол, оценка рисков для ГИТ готова!
Тем более сейчас время есть, мораторий на проверки никто не отменял.
Сидите и клепайте эти риски. Повторюсь, всё это Филькина грамота!
p.s. Посмотрите на "лицо" нашего Котякова и всё станет на свои места! Пока такие лица у руля, такой и будет охрана труда!
 
Цитата
написал:
скажет ДАВАЙ дорогой мой ДЕЙСТВУЙ
Скажите ему, чтобы действовать, нужно знать как. А для этого существуют курсы по обучению "Управление рисками", за которые надо платить. Пусть тогда оплачивает обучение (253 час - 7600 руб), иначе вы не сможете:.
  • объяснить инспектору ГИТ почему выбранный метод оценки рисков – «правильный» и почему «профессиональный риск» это не «вероятность»;
  • доказать правильность выбора «разных методов» для разных процессов, операций (рабочих мест);
  • определить (рассчитать) вероятность реализации опасности (наступления НС)
  • объяснить что такое «эффективность» мероприятий по управлению рисками и как обеспечить её «постоянную» оценку;
  • объяснить, как учесть в учитывать в общем риске на РМ риски от разных опасностей
  • учитывать оценки рисков, полученные в разных рабочих зонах
  • оценивать риски от «опасных» и «вредных» факторов
  • объяснить, почему не идентифицированы ВСЕ (гипотетические) опасности
  • идентифицировать опасности - побольше или поменьше, и чем грозит выбор подхода
  • установить тяжесть последствий для каждой опасности, если даже опасность укуса комара может быть смертельной
  • грамотно обойти явные ошибки и противоречия Примерного положения, чтобы и закон не нарушить и здравый смысл соблюсти
  • обеспечить доверие к результату оценки рисков (к «цифре»), чтобы на Отчет можно было опираться при планировании мероприятий
  • организовать работу комиссии по оценке рисков, которая фактически и отвечает за результат оценки рисков и успешное прохождение проверки ГИТ.
"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"
 
Цитата
написал:
установить тяжесть последствий для каждой опасности, если даже опасность укуса комара может быть смертельной
шизофренический бред, из разряда: вероятность быть изнасилованным в офисе.
А остальное, в большей части, слова те же, но стоят в другой последовательности! Из разряда забугорной бредятины.
 
Цитата
написал:
это если не НС....
Ну а если НС с отсутствующими рисками - штраф, а если с имеющимися, но "недореализованными" - виноват СОТ. Так смысл
Цитата
написал:
убедить директора сделать оценку рисков
?
Откат разве что получить по договору... но это не наш метод.
 
Цитата
написал:
Так смысл
я имел ввиду что не штрафуют за риски если нет нс...
 
Цитата
написал:
вероятность быть изнасилованным в офисе.
Очень высокая. Морально насилуют везде и всегда.
За безопасность надо платить, а за её отсутствие — расплачиваться!
Все фигня, главное бумажка нашлась.
Шкурка у белки, а у нас наждачная бумага.
 
Цитата
Геннадий Кузянин написал:
А для этого существуют курсы по обучению "Управление рисками", за которые надо платить.

Конечно надо платить! Не Минтруд же будет оплачивать ваши знания. В РФ используют московский метод - издают НПА написанные непонятным извращенным чиновьчьим языком а чтобы понять простому человеку что написано в НПА надо а)читать кучу разъяснительных писем и разных СМИ иноагентов б)покупать платное обучение от тех людей кото уже изучил пункт а.

И оценка рисков всего и вся должна подразумевать что работодатель заинтересован в абсолютивной безопасности своего работника. Что выглядит бредом так как 99% работодателей РФ заинтересованы только в том чтобы не было НС т.е в отсутствии риска опасного фактора. Все эти риски укусов комаров, нападения бандеровцев с бродячими собаками, падения бухов на скользком помытом полу и прочая бредятина - мы же прекрасно понимаем что все вообще риски могут быть оценены но и только. А мероприятия будут стандартны - обучение СИЗ медосмотры. И еще раз обучение и обучение.

Поэтому смысл заказа оценки рисков у сторонней "экспертной" компании это тоже из разряда московского метода. Эксперты напилят бумаги с печатями и о росписями и всю эту макулатуру можно будет показать недоверчивым проверяющим. Можно конечно и сами запилить макулатуру но вы же понимаете кто поверит?
 
Цитата
Морально насилуют везде и всегда.

Фактор трудового процесса/напряженность:

3. Эмоциональные нагрузки

Показатель напряженности трудового процесса (свойство фактора 3. Эмоциональные нагрузки):

3.4. Количество конфликтных ситуаций, обусловленных профессиональной деятельностью, за смену:

- Отсутствуют (класс условий труда "Оптимальный")
Скрытый текст
- 1-3 (класс условий труда "Допустимый")
Скрытый текст
- 4-8 (класс условий труда "Вредный 1 степени")
Скрытый текст
- Более 8 (класс условий труда "Вредный 2 степени")
Скрытый текст
Скрытый текст
Скрытый текст
Скрытый текст

https://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum21/topic20548/message561056/#message561056

Изменено: Марат Досмагулов - 12.09.2022 09:13:39
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
написал:
обучение (253 час - 7600 руб)
"маловато будет"
Цитата
написал:
иначе вы не сможете
Это напоминает:
Собралось однажды шесть слепых слонов в надежде выяснить совместными
усилиями, что же такое человек.
Один слон пощупал человека ногой и сказал: «Человек это что-то маленькое и плоское».
Остальные тоже пощупали человека ногой и единодушно согласились с первым.
Дай нам, Господи, силы изменить то, что мы можем изменить, терпения перенести то, что мы изменить не в силах, и мудрости, дабы суметь отличить первое от второго
 
а стоит вообще убеждать?.
Оценка рисков должна быть- тут я согласна, но как она дб проведена ( на это только рекомендации- а рекомендации это не жесткие требования) То есть - я могу сказать, что у меня эти риски прописаны в инструкции по ОТ. Вот и все. Я так вижу оценку рисков. НЕ прокатит?
 
Цитата
написал:
НЕ прокатит?
Нет, вы при первой же проверки ГИТ, «завалитесь» на требовании Статьи 214. Обязанности работодателя в области охраны труда «систематическое выявление опасностей и профессиональных рисков, их регулярный анализ и оценку»

Вам будет трудно доказать, что проводите систематическое выявление опасностей, т.к. не пересматриваете инструкции по охране труда в которых указаны профессиональные риски

 
Цитата
написал:
о есть - я могу сказать, что у меня эти риски прописаны в инструкции по ОТ
Нет. Можете посмотреть ст. 209.1 ТК РФ и другие статьи ТК, где упоминаются "риски"
 
Цитата
Ашатан просто написал:
НЕ прокатит?

Конечно нет. Открываем сайт Роструда и ищем по поиску оценка рисков. Убеждаемся что не прокатит.

Цитата
Ашатан просто написал:
на это только рекомендации- а рекомендации это не жесткие требования)

Рекомендации чем утверждены? Почему вас так убедило сто рекомендации это именно рекомендации?
 
Уважаемые коллеги! Хочу вставить свои 5 копеечек. По сути оценку рисков вы все и так проводите - оценку рисков на основе интструментальных замеров (СОУТ, ПК УТ), но вряд ли сможете в этом убедить ГИТа))). Речь идёт о применении методов на основе мнения экспертов, идентификации и оценки рисков, которые могут произойти в будущем. В первом и втором случае есть свои достоинства и недостатки, и если проводить оценку профессиональных рисков по-настоящему, то нужно брать обе оценки (на основе инструментальных замеров - настоящих рисков и мнении экспертов - будущих рисков). Это большая работа и без специального выделенного людского ресурса или организации на аутсорсинге не обойтись.
А если делать формально - для отвода глаз ГИТа, то скачайте в инете какое-нибудь типовое положение, под себя сделайте, определите основные риски для каждого вида работ (начните с работ повышенной опасности, потом офисники и т.д.). Сделайте карты: Карта анализа и оценки рисков для работ на высоте и т.д. Ознакомьте персонал под подпись. И положите на полочку... Документ мертвый и нужен только для проверок госорганов, т.к. его применение (например, как приложение к НД) только мешает работе.
 
Цитата
написал:
т.к. не пересматриваете инструкции по охране труда в которых указаны профессиональные риски
почему))) я постоянно их пересмитриваю- глазами
 
Цитата
написал:
т.к. не пересматриваете инструкции по охране труда в которых указаны профессиональные риски
а карты ОР разве кто то пересматривает? я име. ввиду, чаще чем инструкции?
 
Цитата
Константин написал:
и если проводить оценку профессиональных рисков по-настоящему,

А зачем делать оценку рисков по настоящему и кому она нужна если

Цитата
Константин написал:
Документ мертвый и нужен только для проверок госорганов,

И каким образом можно сделать "настоящую оценку рисков" на

Цитата
Константин написал:
основе инструментальных замеров - настоящих рисков и мнении экспертов - будущих рисков)

если при инструментальных замерах при СОУТ и ПК оценят только вредные факторы а мнение экспертов можно послать нафиг потому что эти эксперты не работники организации.

Оценка рисков это такая же дурная нифига не прописанная модная идея по спасению работников от травм и болезней и прочих НС. Дураку понятого что обезопасить работника можно только полным системным проведением мероприятий по ОТ - обучение, инструктажи, медосмотры, модернизация оборудования, приобретение СИЗ и т.д.

Нефиг делать оценку рисков если король голый...
Страницы: Пред. 1 2 3 След.