Меню
Навигация
Первая линия
Novatika

Новые правила работы на высоте (2014)

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 86 87 88 89 90 ... 163 След.
[ Закрыто ] Новые правила работы на высоте (2014), Обсуждаем новые правила по охране труда при работе на высоте
 
Это московский уровень, не региональный

мечтали замкнуть всю высоту на три московских центра. не смогли.
Не допролоббировали.
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
то же должно случиться, что бы было прекращено это безумие создания исполнительной властью НПА всего лишь только в интересах многочисленных кучек негодяев!?

- уровень травматизма на высоте и его честный анализ

чтобы ГИТ, читая удостоверение по высоте у погибшего, инициировал проверку прокураторуой и Минобрами (которые, кстати, своим законишком развязали руки и приспустили штаны всем образовательным процессам в стране) у учебного центра, выдавшего сие.
Для профилактики, не зная заранее, может быть там и было качественное обучение, но так сложились ветра и упали стропила, что с высоты разбился их выпускник
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Поясните как правильно должна быть оформлена стажировка. Если сведения о прохождении стажировки занесены в удостоверение (приложение 4), то получается, что она проводится в период обучения?
 
Цитата
виктор старичков написал:
Поясните как правильно должна быть оформлена стажировка.
В нашей отрасли (электроэнергетика) стажировка оформляется приказом (РД), в котором указываются цель, сроки проведения, к кому прикреплен, а также разработана программа проведения (как правило, приложение к приказу).
После стажировки - проверка знаний - затем опять-таки РД - допуск к самостоятельной работе.
Когда обучались в УЦ, туда представляли справку, за подписью ГЕНы, что стажировку прошли.
Изменено: Валентина - 21.08.2015 13:12:39
 
Цитата
Валентина написал:
Когда обучались в УЦ, туда представляли справку, за подписью ГЕНы, что стажировку прошли.
И как даты расписали?
Дата выдачи удостоверения, протокол от ...., даты стажировки.
 
Ещё один из "шедевральных" ответов онлайн-инспекции по вопросам правил работ на высоте:

Обучение правилам работы на высоте, СИЗ и НТД при работе на высоте
1. В какой организации должно проходить обучение работников Правилам работы на высоте (в самой организации, где работает работник, либо в учебном центре)? 2. Нужно ли обучать машиниста насосных установок безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, который работает на насосной станции где имеется площадка перед спуском в машинный зал с высотой защитного ограждения площадки 1,1 м. (глубина машинного зала более 1,8 м.)? 3. Нужно ли при работе на инвентарных стационарных лесах работника, обученного безопасным методам и приемам работ на высоте, закреплять с использованием страховочных систем безопасности, и если да, то какую систему выбрать? 4. Каким образом необходимо закрепить электромонтера, который работает с лестницы-стремянки (замена электролампочки и высота более 1,8 м.), какую систему безопасности выбрать и нужно ли выписывать наряд-допуск? 5. Разъясните, на какие работы необходимо выписывать наряд-допуск, особенно непонятно с нестационарными рабочими местами. Если электромонтер во время работы поднимается и спускается по лестнице-стремянки, то он меняет зону работы по высоте и уже нужно выписывать наряд-допуск? 6. Необходима ли программа стажировки работ на высоте и где должна быть отметка о ее прохождении (в удостоверении приложения № 4 есть строчка, а в удостоверении приложения № 2 ее нет)? 7. У каких групп (1,2,3) работников проводится ежегодная проверка знаний Правил по охране труда при работе на высоте? 8. Какой наряд-допуск теперь необходимо выписывать при выполнении работ в колодцах, камерах, резервуарах (наряд-допуск на выполнение работ повышенной опасности (ПОТ РМ 025-2002) или наряд-допуск при выполнении работ на высоте), если глубина 1,8 м и более? 9. Согласно приложения 12 п.5 к «Правилам по охране труда при работе на высоте» работы в камере, колодце, резервуаре теперь необходимо выполнять используя только систему спасения и эвакуации (раньше было достаточно предохранительного пояса и страховочной веревки). Непонятно, куда закреплять рядом стоящего работника, если, например, бригада выполняет работы на проезжей части дороги? 10. Какую страховочную привязь в системе спасения и эвакуации из колодца необходимо применять: ГОСТ 32489-2013 - лямочный пояс с наплечными лямками для эвакуации пользователя из опасных зон либо ГОСТ Р ЕН 361-2008 – лямочный пояс с наплечными и набедренными лямками?
ОТВЕТ:
Уважаемый Анна, Ответ
1. В Правилах указано, что работники 3 группы могут проводить обучение работам на высоте. Следовательно, работники 1 и 2 группы по безопасности работ на высоте могут проходить обучение в самой организации, где работают, при наличии специалистов 3 группы. Специалисты 3 группы, по нашему мнению, смогут пройти обучение только в учебных центрах.
2. Поскольку к работам на высоте относятся работы, выполняемые на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более, то машинист насосных установок в рассматриваемой ситуации должен проходить обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте.
3. Да, нужно. Выбор страховочных систем безопасности зависит от условий работы на высоте.
4. Выбор страховочных систем безопасности зависит от условий работы на высоте и определяется работодателем.
5. Наряд-допуск на производство работ выдается работникам, допускаемым к работам без применения средств подмащивания, выполняемые на высоте 5 м и более, а также выполняемым на расстоянии менее 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 5 м на площадках при отсутствии защитных ограждений либо при высоте защитных ограждений, составляющей менее 1,1 м. При работе на нестационарных рабочих местах, не подпадающих под эти условия, наряд-допуск не выдается.
6. Стажировку проходят только те работники, которые обучаются и сдают экзамен на одну из групп безопасности по охране труда при работе на высоте, т.е. получают удостоверение, предусмотренное Приложением №4.
7. Как правило, проверка знаний проводится 1 раз в год. Однако по решению работодателя для работников 1 и 2 группы она может проводится вместе с обучением 1 раз в 3 года, для 3 группы — 1 раз в 5 лет.
8. Если работа в колодцах, резервуарах, камерах подпадает под требования Правил для работ, на которые выдается наряд-допуск, то он должен выдаваться в соответствии с настоящими Правилами.
9,10. См. Ответ на п. 4.

Обратите внимание на изменившиеся ответы по обучению!!! Что-то сдвинулось в мозгах ГИТовцев? Или ответ давал "стажёр" и его не проконтролировали? Тогда ох и получит он :abuse4:
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
м.Евгений,погорячился, извиняюсь.
Дошел до методистов, узнал много нового)
А совещание требуется еще одно, у нас нет единых программ и понимания по центрам, все учат по-разному, надо договариваться.
Изменено: Дмитрий Суханов - 21.08.2015 16:00:34
 
Цитата
виктор старичков написал:
Поясните как правильно должна быть оформлена стажировка. Если сведения о прохождении стажировки занесены в удостоверение (приложение 4), то получается, что она проводится в период обучения?
Если исходить из понятия что такое стажировка, например:
"Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Стажировка
Законодательство
Понятие стажировка различно в разных отраслях.
"Стажировка на рабочем месте" — по ТК РФ стажировка относится к области охраны труда (ст. 212 ТК РФ) и является обязательной для вновь принимаемых работников. В соответствии с ГОСТ 12.0.004-90 "Система стандартов безопасности труда. Организация обучения безопасности труда. Общие положения" п. 7.2.4. Все рабочие, в том числе выпускники профтехучилищ, учебно-производственных (курсовых) комбинатов, после первичного инструктажа на рабочем месте должны в течение первых 2 - 14 смен (в зависимости от характера работы, квалификации работника) пройти стажировку под руководством лиц, назначенных приказом (распоряжением, решением) по цеху (участку, кооперативу и т.п.).

Стажировка - практическое освоение непосредственно на рабочем месте навыков выполнения работы или группы работ, приобретенных при профессиональной подготовке. Словарь-справочник терминов нормативно-технической документации."
То, согласно п.7 ПОТРВ: "... допускаются к работе на высоте после проведения: ... обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте." - то есть ПОСЛЕ СТАЖИРОВКИ!!! Всё остальное словоблудство от лукавого, выразившиеся в противозаконные требования с попыткой подменить отсутствующее профессиональное обучение по профессии промышленный альпинист и присвоить обязанность работодателя с целью наживы.
Кучка негодяев, приближенных к определенным кругам органов власти, решила, что один из видов работ повышенной опасности, очень долгие годы проводился не правильно, обучение по охране труда не правильно, и предложили "правильный" способ для получения доходов. Опять же если считать, что обучение безопасным методам и приемам работ это стажировка, следовательно, для незаконного обогащения, а это уже ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
Пора писать обращение в Ген.прокуратуру. Кстати, экологи уже начали так действовать при поддержке ценра правового обеспечения природопользователей "ЭКОЮРС"
 
виктор старичков,
1) проводим обучение
2) отпускаем на предприятие на стажировку, минимум на 2 дня, с бланком стажировки
3) возвращаются сдают экзамен
4) подписываем протокол и выдаем удостоверение
 
Цитата
Дмитрий Суханов написал:
м.Евгений ,погорячился, извиняюсь.
Дошел до методистов, узнал много нового)
А совещание требуется еще одно, у нас нет единых программ и понимания по центрам, все учат по-разному, надо договариваться.
БУДЕТ!
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Стажировка... А вот в новых Правилах охраны труда в строительстве "Работники, впервые допускаемые к самостоятельному проведению работ на высоте, в течение одного года должны работать под непосредственным надзором работников, назначенных приказом работодателя"
Так две смены или год? Вот в чём вопрос!
 
Доброго дня всем! Думаю VVVlad-у есть что нам сказать, по поводу работ на высоте. Вопрос с ПОТ в строительстве по поводу высоты очень занятный. Сохранился старый подход. Невооруженным взглядов видно, что изменения, касаемые работ на высоте, не стыкуются с другими ПОТ. Видно, что готовили их "под себя", а не из желания сохранить жизнь и здоровье. Отсюда и получаем чудные разъяснения от разных органов. Ибо нет теперь единого мнения и решения. Единая Россия есть, а единого решенияя нет.
Изменено: Евгений Анкудинов - 24.08.2015 06:28:47
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
а единого решенияя нет.
Единое решение есть! ;) Рекомендую при любых сомнениях в трактовке противоречивых положений Правил обращаться сначала к основному для нас тексту - первым двенадцати словам пп. 3. а), а затем - к п.4 (естественно, в сторону ужесточения)
 
Не могу найти информацию где новые правила в строительстве разбили в пух и прах по пунктам (выкладывалось на форуме -но что то ищу и не могу найти) - ткните меня пожалуйста носом в эту ссылку
 
Цитата
-kot- написал:
Не могу найти информацию где новые правила в строительстве разбили в пух и прах по пунктам (выкладывалось на форуме -но что то ищу и не могу найти) - ткните меня пожалуйста носом в эту ссылку
Это? http://ohsi.ru/files/razrabotki/otchet-po-POT.pdf
 
Цитата
VVVlad написал:
Единое решение есть! ;) Рекомендую при любых сомнениях в трактовке противоречивых положений Правил обращаться сначала к основному для нас тексту - первым двенадцати словам пп. 3. а), а затем - к п.4 (естественно, в сторону ужесточения)
Во как!
А не объясните ли , уважаемый, почему в п.3 написано "риски", а не "риск" или просто "падение",поделитесь мнением. И почему сразу "естественно в сторону ужесточения", ведь такого ПОТРВ не требуют?
 
Цитата
Алексей написал:
Цитата
-kot- написал:
Не могу найти информацию где новые правила в строительстве разбили в пух и прах по пунктам (выкладывалось на форуме -но что то ищу и не могу найти) - ткните меня пожалуйста носом в эту ссылку
Это? http://ohsi.ru/files/razrabotki/otchet-po-POT.pdf
Эх, нет Министерства по высоте или Института по высоте, чтобы Вместе с Минстроем и Институтом по безопасности труда ударить аналогичным образом с разных флангов по Минтруда и Правилам по высоте :bud: :duel:

Разве что небесная канцелярия, быть может... Она же по высоте специализируется :D
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
Цитата
Алексей написал:
Цитата
-kot- написал:
Не могу найти информацию где новые правила в строительстве разбили в пух и прах по пунктам (выкладывалось на форуме -но что то ищу и не могу найти) - ткните меня пожалуйста носом в эту ссылку
Это? http://ohsi.ru/files/razrabotki/otchet-po-POT.pdf
Эх, нет Министерства по высоте или Института по высоте, чтобы Вместе с Минстроем и Институтом по безопасности труда ударить аналогичным образом с разных флангов по Минтруда и Правилам по высоте

Разве что небесная канцелярия, быть может... Она же по высоте специализируется
да это. Спасибо
 
Цитата
-kot- написал:
...информацию где новые правила в строительстве разбили в пух и прах по пунктам
Анализ - супер! Ну, есть же светлые головы в стране! Всему сообществу рекомендую для прочтения. "Жаль только, жить в эту пору прекрасную..."
 
Цитата
гость гость написал:
почему в п.3 написано "риски", а не "риск" или просто "падение",поделитесь мнением
Видимо, потому, что сам по себе процесс падения в большинстве случаев не опасен.
Но при остановке падения существует вероятность причинить вред/ущерб себе либо окружению (хотя известны редкие случаи, когда падение и его остановка не приводили к каким-либо негативным последствиям).
Это мнение ;)
Почему рискИ (во множественном числе) : набираем в поисковике "классификация рисков".

гость гость написал:
"почему сразу "естественно в сторону ужесточения"!
Потому что Правила по ОХРАНЕ ТРУДА - это документ из сферы не технического регулирования, а скорее административного применения, и нарушение/смягчение их положений должно влечь за собой разнго рода правовые последствия (см. АК РФ
ст. 5.27.1, УК РФ ст. 143).
Страницы: Пред. 1 ... 86 87 88 89 90 ... 163 След.