Меню
Навигация
Novatika

Новые правила работы на высоте (2014)

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 110 111 112 113 114 ... 163 След.
[ Закрыто ] Новые правила работы на высоте (2014), Обсуждаем новые правила по охране труда при работе на высоте
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Цитата
Специалист Почти написал:
всех пятерых прогнать через УЦ и не заморачиваться
Да!
Цитата
Специалист Почти написал:
не заморачиваться с созданием своей комиссии
Комиссию все равно надо. Раз в году собраться, полистать ПОТРВ, инструкции, чай попить.
Цитата
Специалист Почти написал:
Меня зовут Алена.
Очень приятно. Евгений))
Вроде всё поняла, спасибо большое, Евгений:)
 
Цитата
Вадим Петренко написал:
3) Допускается обучение по новым правилам комиссией предприятия (без лицензии на обучение) или только в учебном центре?
Точно только в УЦ.
Цитата
Вадим Петренко написал:
Нужна ли группа допуска и оформленный наряд-допуск работнику, поднимающемуся на вагон по лестнице, являющейся элементом его конструкции, для осмотра или ремонта, к примеру, загрузочного люка или нет?
Нет, не нужна, т.к. подмость. Однако они могут быть допущены к проведению таких работ (в соответствии с п. 7 ПОТ РВ) после целевого инструктажа по ОТ, обучения в соответствии с требованиями п. 1 приложения №1 к ПОТ РВ безопасным методам и приёмам выполнения работ на площадках в опорном пространстве. (с)
Цитата
Вадим Петренко написал:
Работы по ремонту грузовых вагонов, связанные с подъемом на высоту до 5м с применение гидравлического подъемника, при условии что высота, на которой выполняются работы может меняться в течение смены, а работы могут выполняться как с подъемника, так и на вагоне, должны проводиться с оформленным нарядом-допуском и работниками, имеющими соответствующие группы, или же, поскольку работник использует средства подмащивания, без наряда-допуска, работниками, имеющими удостоверение "безгрупника" ?
Я б опять ЦИ провёл
Когда задуют наши костры - вас станет знобить.
Если я гореть не буду, если ты гореть не будешь - кто тогда развеет тьму?..
Ненавижу слово "корочка по ОТ\ПБ". Говорите грамотно - ксива!
 
Коллеги! Вопрос о группах допуска по высоте. Организация не допускает на свою башню бригаду, сформированную из работников с 3 группой, требуют 2-ю группу. Нонсенс, но факт. Как доказать им, что они не правы?
 
Коллеги, почти год ПОТРВ в силе. Есть уже какая-то практика, результаты проверок ГИТ?
 
Цитата
Роман Белоцерковский написал:
Организация не допускает на свою башню бригаду, сформированную из работников с 3 группой
И они будут правы, если:
1. нет допуска врача на высоту;
2. квалификация исполнителей не соответствует характеру/виду работ;
Какие работы вы собрались выполнять?
Если оба пункта у вас положительны, то никто вам не вправе запретить работать. Кроме идиотов.
Цитата
Роман Белоцерковский написал:
Как доказать им, что они не правы?
п. 11 ПОТРВ абзец два - ..Работники, допускаемые к работам без применения средств подмащивания, выполняемые на высоте 5 м и более, а также выполняемым на расстоянии менее 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 5 м на площадках при отсутствии защитных ограждений либо при высоте защитных ограждений, составляющей менее 1,1 м, а также работники, организующие проведение технико-технологических или организационных мероприятий при указанных работах на высоте, делятся на следующие 3 группы по безопасности работ на высоте (далее - группы):...
Еще требования к группникам отражены в Приложении 1: ...Работники 3 группы по безопасности работ на высоте в дополнение к требованиям, предъявляемым к работникам 2 группы...
Спросите у недопускающей вас организации, как обучены их 3 группники. Соответствуют ли они требованиям? Пусть изложат, как их 3 группник проводит осмотр рабочего места и другие мероприятия. Или , о боже, доверяют это некомпетентной 2 группе??? Сильно не ссорьтесь, но если совсем вас не допустят, то пободайтесь. Удачи.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Цитата
Роман Белоцерковский написал:
Коллеги! Вопрос о группах допуска по высоте. Организация не допускает на свою башню бригаду, сформированную из работников с 3 группой, требуют 2-ю группу. Нонсенс, но факт. Как доказать им, что они не правы?
ПОТРВ в разделе особенности работы на конструкциях - группа 2 и выше...
 
Цитата
Ушёл в ЗакатЪ написал:
Цитатаhttp://ohranatruda.ru/ssot/user/37204/ написал:
3) Допускается обучение по новым правилам комиссией предприятия (без лицензии на обучение) или только в учебном центре?Точно только в УЦ.
Опять двадцать пять. Где это написано Уважаемый Ушедший в закат?
Цитата
Ушёл в ЗакатЪ написал:
Цитатаhttp://ohranatruda.ru/ssot/user/37204/ написал:
Нужна ли группа допуска и оформленный наряд-допуск работнику, поднимающемуся на вагон по лестнице, являющейся элементом его конструкции, для осмотра или ремонта, к примеру, загрузочного люка или нет?Нет, не нужна, т.к. подмость. Однако они могут быть допущены к проведению таких работ (в соответствии с п. 7 ПОТ РВ) после целевого инструктажа по ОТ, обучения в соответствии с требованиями п. 1 приложения №1 к ПОТ РВ безопасным методам и приёмам выполнения работ на площадках в опорном пространстве. (с)
Лестница как неотъемлемая часть конструкциии (вагона в данном случае) не является подмостем. Это работа без средств подмащивания. Но парадокс в том, что высота вагона если менее 5м, то это ни к группам ни к безгрупникам не попадает!!!
Я у себя это отнес к работам "по ремонту крупногабаритного оборудования...." и это у меня безгрупники. И так будет, пока не будет прецедента какого-нибудь... А там видно будет
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Олег Просто,
Ну просто по логике того, что на предприятии нет обученных по новым правилам - из кого создавать обучающую бригаду?
С вариантом обучить парочку человечков в УЦ, а потом ими обучать других - тогда всё ок :)
Когда задуют наши костры - вас станет знобить.
Если я гореть не буду, если ты гореть не будешь - кто тогда развеет тьму?..
Ненавижу слово "корочка по ОТ\ПБ". Говорите грамотно - ксива!
 
Цитата
Ушёл в ЗакатЪ написал:
Олег Просто ,
Ну просто по логике того, что на предприятии нет обученных по новым правилам - из кого создавать обучающую бригаду?
С вариантом обучить парочку человечков в УЦ, а потом ими обучать других - тогда всё ок :)
Вот это правильное суждение! :up:
А до этого (внимательно почитайте вопрос и свой ответ) - это была ересь :D
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Amalia написал:
Есть уже какая-то практика, результаты проверок ГИТ?
Амалия, после лета отпишусь. Ждемс пока.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Но вернёмся вначале к пресловутому пункту 3.1 Правил. Как можно относить к работам на высоте то, что ими по определению (п.3 Правил) не является?
Я сейчас о работах, выполняемых на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более.

В пункте 3 Правил в перечислении работ их нет, а в пункте 3.1 Правил они уже есть!
Я только что вхожу в тему и тоже увидел этот ляп. Так если ограждение выше 1,1 м, будет ли работа с подмостей (высота, например 3м) считаться работой на высоте? Какие версии? А то что-то совсем не понятно...
 
Цитата
PR написал:
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Но вернёмся вначале к пресловутому пункту 3.1 Правил. Как можно относить к работам на высоте то, что ими по определению (п.3 Правил) не является?
Я сейчас о работах, выполняемых на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более.

В пункте 3 Правил в перечислении работ их нет, а в пункте 3.1 Правил они уже есть!
Я только что вхожу в тему и тоже увидел этот ляп. Так если ограждение выше 1,1 м, будет ли работа с подмостей (высота, например 3м) считаться работой на высоте? Какие версии? А то что-то совсем не понятно...
Высота
ограждений средств подмащивания в ПОТРВ не регламентирована (более 1,1 м или менее), высота ограждений
имеет высоту в соответствии с проектной и эксплуатационной документацией на
средства подмащивания.
По поводу высоты ограждений более 1,1 м. Получается, что работники производящие работу на площадках расположенных на высоте от 1,8 м до бесконечности и имеющие защитные ограждения высотой 1,1 м и более, не обязаны иметь группу, то есть они относятся к безгруппникам.
 
Цитата
PR написал:
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Но вернёмся вначале к пресловутому пункту 3.1 Правил. Как можно относить к работам на высоте то, что ими по определению (п.3 Правил) не является?
Я сейчас о работах, выполняемых на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более.

В пункте 3 Правил в перечислении работ их нет, а в пункте 3.1 Правил они уже есть!
Я только что вхожу в тему и тоже увидел этот ляп. Так если ограждение выше 1,1 м, будет ли работа с подмостей (высота, например 3м) считаться работой на высоте? Какие версии? А то что-то совсем не понятно...
Возможно разработчики пытались так топорно разделить работы выполняемые без наряда-допуска (в порядке текущей эксплуатации) и работы по нарядам-допускам и ППР (по технологическим картам)...
так же, если ограждения менее 1,1, то должны применяться коллективные средства защиты (дополнительные ограждения высотой от 1,1м, удерживающие привязи, ЗУСы и т.п.)... впрочем, если подъем на площадку осуществляется по вертикальной лестнице высотой от 5м, то тут группа и наряд-допуск получается...ИМХО
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Получается, что работники производящие работу на площадках расположенных на высоте от 1,8 м до бесконечности и имеющие защитные ограждения высотой 1,1 м и более, не обязаны иметь группу, то есть они относятся к безгруппникам.
Я думал, помня старые правила, что если высота ограждения более 1,1 м, то это не является работой на высоте. Пэтому и задал этот вопрос, в чем ляп п. 3.1. Может все-таки в этом ошибочность п.3.1, что они отнесли работу с ограждениями выше 1,1м к работе на высоте?
 
Цитата
PR написал:
Пэтому и задал этот вопрос, в чем ляп п. 3.1.
Ввиду того, что я не экстрасенс, ответить не могу. Одни предположения. Так что данный вопрос впору переадресовать знатокам из клуба "Что? Где? Когда?" Хотя что гадать - налицо убогая компиляция различных нпа по высоте (наши/забугорные) и желание срубить бабла. Не поверю, что хоть что то они не нарушили, проводя такую аферу (махинацию) под носом госорганов. Видно и органы уже не те shuffle: какие то близорукие и стеснительные...

П.С, Для меня работа на площадке с ограждением более 1,1 метра считается работой на высоте в том случае, если там усматриваю хоть какой-либо намек на риск падения. И это безгруппники. что касается оформления НД в данном случае - работы бывают разные, в том числе и такие, которые предусматривают выдачу:
п.21. Работодатель до начала выполнения работ на высоте должен утвердить перечень работ на высоте, выполняемых с оформлением наряда-допуска (далее - Перечень), с обязательным включением в него помимо работ, указанных в пункте 11 Правил, работ на нестационарных рабочих
местах.
п.23. Наряд-допуск определяет место производства работ на высоте, их содержание, условия проведения работ, время начала и окончания работ, состав бригады, выполняющей работы, ответственных лиц при выполнении этих работ. Если работы на высоте проводятся одновременно с другими видами работ, требующими оформления наряда-допуска, то может оформляться один наряд-допуск с обязательным включением в него сведений о производстве работ на высоте и назначением лиц, ответственных за безопасное производство работ, и обеспечением условий и порядка выполнения работ по наряду-допуску в соответствии с требованиями нормативного правового акта его утвердившего.
Вот отсюда и плясать
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Назрело время для каверзных вопросов!
1. Можно ли отнести сплошную стену к защитному ограждению?
2. Какой высоты должна быть такая стена, чтобы для меня, имеющего рост 1 м 80 см, риск возможного падения с высоты 1,8 м и более напрочь отсутствовал?
3. Какую группу и какой рост должны иметь работники ООО "Рога и копыта", осуществляющие отделку балкона на 9 этаже МКД? Балкон имеет стандартное ограждение высотой 1,2 м.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Добрый день, уважаемые коллеги!
Прошу Вашей помощи в применении новых правил применительно к нашей образовательной организации: осуществляется замена электриком ламп на высоте 2-2,5 м от пола с использованием приставной лестницы либо стремянки. Вопрос: если нет возможности крепления анкерного устройства сверху, как я правильно поняла, согласно п. 127 Правил можно организовать самостраховку либо страхующего снизу? В таком случае в качестве СИЗ по п. 98 будут привязь страховочная и строп с карабином? + по п. 158 у основания лестницы можно поставить работника в каске, чтобы он ее удерживал в случае невозможности установки лестницы на гладком полу.
Верно ли я мыслю?
Вопрос второй: если работник только поднимается и спускается до нужного места и выполняет замену ламп - это стационарное рабочее место, и тогда ППР не нужно разрабатывать? Нужна ли технологическая карта при такой высоте (2-2,5 м)? И какой в данном случае нужен план по эвакуации и спасению работника?
Заранее большое спасибо.
 
Цитата
Марина Алешкина написал:
если работник только поднимается и спускается до нужного места
По понятиям ПОТРВ - это стационарное место.
Цитата
Марина Алешкина написал:
Нужна ли технологическая карта при такой высоте
Да, оформите в упрощенном виде:
1 стр - согласовано, утверждаю, перечень инвентаря и оборудования, перечень сиз, перечень иот все это регламентирующих, перечень работников;
2 стр и др. - в виде таблички - 1 этап - подготовить РМ;
- 2 этап - установить лестницу согласно требованиям;
- 3 этап - первый в сиз лезет, второй держит;
- 4 этап - поведение технологических операций - вкручиваем лампу;
- 5 этап - 1 спускается, 2 страхует;
- 6 этап - собирают инструмент, инвентарь, убирают ограждения, подбирают окурки 2-го работника;
-7 этап - осматривают еще раз место и сваливают, при этом несут лестницу как полагается.
+ оформит доп. лист - лист ознакомления с технологической картой - там работник и ответственные должны расписаться, указать должность и дату.
Исходя из предыдущего своего опыта - для ваших высотных работ с лестницы должно хватить. ГИТы такое усваивают.


Прикладываю свой опус. НО! Создавал я по работе по ремонту-обслуживания крупногабаритного оборудования, так что для ваших манипуляций с лампочкой кое-что лишнее. Уберите упоминания про анкерные линии, мобильное анкерное устройство, Y-стропы и т.п. - то что вам лишнее. Надеюсь что что-нибудь да сгодится."
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Добрый день!
Есть сотрудники, обученные по новым правилам работ на высоте и представляющие собой комиссию для переаттестации других сотрудников.
При этой переаттестации выдаются удостоверения нового образца и личные книжки. Вопрос: можем ли указывать в личных книжках образовательную лицензию органа, проводившего первичное обучение работам на высоте?
 
Цитата
ByvaliyS _ написал:
При этой переаттестации выдаются удостоверения нового образца и личные книжки. Вопрос: можем ли указывать в личных книжках образовательную лицензию органа, проводившего первичное обучение работам на высоте?
Нет, это называется фальсификацией и подлогом. Если что-то серьезное случится, то уголовная ответственность обеспечена стопудово!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Страницы: Пред. 1 ... 110 111 112 113 114 ... 163 След.