Обучение оказанию первой помощи

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Найти курс совенок

Назначен отвечать за поступки других

Постоянный участник

Сообщений: 1920 Баллов: 3853 Регистрация: 24.05.2021

#661

27.01.2023 17:21:38

Цитата
Если мы приглашаем преподавателя по обучению оказания первой помощи, то после обучения сами своей комиссией проводим проверку знаний ОПП?

Судя по тому, что написано в п. 71, после "обучения" "проверка знаний" может проводиться и у "себя", и у "индивидуального предпринимателя".

Цитата

71. Плановая (внеплановая) проверка знания требований охраны труда работников после ... , обучения по оказанию первой помощи пострадавшим, ... может проводиться как в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению ..., так и у работодателя.

Судя по тому, как написано в п. 72, после "обучения" и у "себя", и у "индивидуального предпринимателя" создаются "комиссии" по "проверке знаний".

Цитата

72. Для проведения проверки знания требований охраны труда работников после прохождения обучения по вопросам оказания первой помощи пострадавшим, ... , в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению ... , у работодателя создаются комиссии по проверке знания требований охраны труда ... .

Изменено: Назначен отвечать за поступки других - 29.01.2023 06:39:32

Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ

Сообщение

Александр ГЕС

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 10927 Баллов: 109369 Регистрация: 22.01.2018

#662

29.01.2023 08:14:18

Цитата
Наталья написал: Если мы приглашаем преподавателя по обучению оказания первой помощи, то после обучения сами своей комиссией проводим проверку знаний ОПП?

Вам надо основы написать в положении о СУОТ или где там у вас все написано. Документы о обучении выдаёт УЦ или ваш работодатель. И то и то юридические лица. Преподаватель это наемный работник и естесно никакие документы с его подписью не будут легитимны. Протокол проверки знаний подписывает комиссия состоящая из работников работодателя.

Сообщение

Серж Ростовский

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 7302 Баллов: 73085 Регистрация: 04.10.2017

#663

03.02.2023 10:53:41

Минздрав рекомендует руководствоваться Универсальным алгоритмом оказания первой помощи. Письмо от 20.01.23 №30-2/И/2-791. Посмотрел этот Алгоритм и понял, что руководствоваться им не буду, т.к. согласно 477н вызов скорой помощи должен быть до определения наличия сознания у пострадавшего и восстановления дыхательных путей.

Сообщение

Елена

Гость

Сообщений: 16 Баллов: 31 Регистрация: 19.01.2023

#664

03.02.2023 11:23:55

Всем доброго времени суток! Подскажите, кто есть работник рабочих профессий? Смотреть по квл. справочнику? Вот например, в справочнике нет технички, дворника. Т.е. их не нужно обучать мед помощи в обязательном порядке? Спасибо

Сообщение

Наталья

Постоянный участник

Сообщений: 304 Баллов: 607 Регистрация: 20.09.2018

#665

03.02.2023 11:26:50

Мы находим преподавателя по охране труда, который проведет в организации обучение по ОПП, потом сами проведем проверку знаний в своей комиссии (оформим протокол). Факт обучения чем подтвердить? Приказом с пофамильным списком?

Сообщение

Виталий

Постоянный участник

Сообщений: 808 Баллов: 3250 Регистрация: 11.03.2015

#666

03.02.2023 11:42:58

Цитата
написал: Факт обучения чем подтвердить? Приказом с пофамильным списком?

Более чем достаточно, ну и договор с данными преподователями.

Сообщение

Серж Ростовский

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 7302 Баллов: 73085 Регистрация: 04.10.2017

#667

03.02.2023 11:46:04

Цитата
написал: Факт обучения чем подтвердить?

Мы оформляем протоколом.

Сообщение

Серж Ростовский

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 7302 Баллов: 73085 Регистрация: 04.10.2017

#668

03.02.2023 11:49:50

Цитата
написал: в справочнике нет ... дворника.

Постановление Министерства труда Российской Федерации от 10 ноября 1992 г. N 31 Тарифно-квалификационные характеристики по общеотраслевым профессиям рабочих.

Сообщение

Максим

Постоянный участник

Сообщений: 364 Баллов: 730 Регистрация: 29.11.2022

#669

03.02.2023 13:53:18

Цитата
написал: согласно 477н вызов скорой помощи должен быть до определения наличия сознания у пострадавшего и восстановления дыхательных путей.

Всё от ситуации, в которой Вы увидели человека. Может просто спит и вызывать скорую не надо. Если очевидно при Вас произошло ЧП, опять же по ситуации. Попросить помощника вызывать, а сами, если владеете навыками оказывать помощь. Если ничего не знаешь,не видел, боязно и не привычно, то собственно вызов скорой помощи это первое мероприятие, как единственное.

Сообщение

L S

Постоянный участник

Сообщений: 818 Баллов: 3280 Регистрация: 09.02.2017

#670

03.02.2023 14:21:51

Добрый день. Подскажите пожалуйста.
Минздрав разработал Учебно-методический комплекс по первой помощи, включающий учебное пособие «Первая помощь...
Ииии? что с ним делать то? Это чтоб нам программу не придумывать? Это же не освобождает нас от заключения договора или штатных 2х преподавателей,если сами обучаем??

Сообщение

Серж Ростовский

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 7302 Баллов: 73085 Регистрация: 04.10.2017

#671

03.02.2023 14:43:21

Цитата
написал: Может просто спит и вызывать скорую не надо.

Не тот случай, Алгоритм и 477н предполагают наличие пострадавшего.
Максим, если Вас устраивает Алгоритм, то, конечно используйте его в обучении работников по оказанию ПП.
PS. 10 лет понадобилось, чтобы разработать 2 листа Алгоритма вместо рекомендованного ранее Алгоритма оказания ПП (учебное пособие для водителей на 31 листе). :appl2:

Сообщение

zaum

Гость

Сообщений: 63 Баллов: 125 Регистрация: 27.10.2022

#672

03.02.2023 16:40:14

Цитата

Елена Михайловна написал:
Всем доброго времени суток! Подскажите, кто есть работник рабочих профессий? Смотреть по квл. справочнику? Вот например, в справочнике нет технички, дворника. Т.е. их не нужно обучать мед помощи в обязательном порядке? Спасибо

http://okpdtr.ru/можно смотреть по первой цифре кода. 1,3 – профессии рабочих. 2,4 – должности служащих

Цитата
11786 Код профессии - Дворник

"техничка" это не название должности, так не найдёте.

Сообщение

pavelh

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 9381 Баллов: 93883 Регистрация: 10.01.2018

#673

03.02.2023 18:14:06

Цитата
написал: Подскажите, кто есть работник рабочих профессий? Смотреть по квл. справочнику? Вот например, в справочнике нет технички, дворника. Т.е. их не нужно обучать мед помощи в обязательном порядке?

Да, но смотреть нужно не просто название, а фактически выполняемую сотрудником работу. Вот, например, у нас в одной из организаций бухгалтеры используют настольный сверлильный станок для прошивания документов. По всем справочникам они не работники рабочих профессии, а по сути - таковые.

Сообщение

Евгений Печорин

Консультант

Сообщений: 1425 Баллов: 8572 Регистрация: 12.03.2011

#674

05.02.2023 05:40:01

Цитата
Серж Ростовский написал: Посмотрел этот Алгоритм и понял, что руководствоваться им не буду, т.к. согласно 477н вызов скорой помощи должен быть до определения наличия сознания у пострадавшего

А что вас смущает в затрате времени на оценку около 12-15 секунд? Или Вас кто-то обязал письменно или по ФЗ сначала звонить во все службы - але, караул!!!
Алгоритм соответствует 477н. Потому что Алгоритм содержит мероприятия 477н. А в 477н Вас видимо будоражит слово Перечень. Перечень и Алгоритм действия. По вашему одно и тоже?

Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!

Сообщение

Евгений Печорин

Консультант

Сообщений: 1425 Баллов: 8572 Регистрация: 12.03.2011

#675

05.02.2023 05:44:48

Цитата
L S написал: Минздрав разработал Учебно-методический комплекс по первой помощи, включающий учебное пособие «Первая помощь...Ииии? что с ним делать то?

Пользоваться

Цитата
L S написал: Это чтоб нам программу не придумывать?

Скорее наоборот. В вашей организации должна быть программа. Вы ее пишите (или переписываете один в один) под себя и утверждаете Руководителем организации.

Цитата
L S написал: Это же не освобождает нас от заключения договора или штатных 2х преподавателей,если сами обучаем??

Нет, не освобождает. Но преподавателя по первой помощи хватить и одного. Требование к наличию 2-ух преподавателей относится к обучению по ОТ. Но логично обучить двух, если организация бюольшая и была взаимозаменяемость.

Сообщение

Евгений Печорин

Консультант

Сообщений: 1425 Баллов: 8572 Регистрация: 12.03.2011

#676

05.02.2023 05:49:54

Цитата
Серж Ростовский написал: 10 лет понадобилось, чтобы разработать 2 листа Алгоритма вместо рекомендованного ранее Алгоритма оказания ПП (учебное пособие для водителей на 31 листе).

Да сто лет в обед этому Алгоритму. Просто пересмотрели недавно. И в связи с ажиотажем " А как учить-то? Раньше же мы видимо никак не учили! Но корочки давали и все." разослали напоминалку во все инстанции - есть такая штука - УМК по оказанию первой помощи, пользуйтесь.

Цитата
Серж Ростовский написал: Максим, если Вас устраивает Алгоритм, то, конечно используйте его в обучении работников по оказанию ПП.

А если вам сказать, что могут быть ситуации, которые требуют нарушение Алгоритма? Есть утвержденный перечень состояний и проводимых при этом мероприятий.Вы или оказываете помощь или нет. Ваше право выбора.

Сообщение

Серж Ростовский

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 7302 Баллов: 73085 Регистрация: 04.10.2017

#677

06.02.2023 09:09:03

Цитата
написал: Или Вас кто-то обязал письменно или по ФЗ сначала звонить во все службы - але, караул!!!Алгоритм соответствует 477н. Потому что Алгоритм содержит мероприятия 477н. А в 477н Вас видимо будоражит слово Перечень.

Евгений, можете звонить во все службы и кричать "караул" - это Ваше дело. Я высказал свое мнение, почему оно Вас так сильно будоражит? (отвечаю в Вашей манере общения).

Цитата
написал: Да сто лет в обед этому Алгоритму. Просто пересмотрели недавно.

Нашли старинные свитки, которые 100 лет пролежали? Я и говорю, что 10 лет пересматривали.

Цитата
написал: Раньше же мы видимо никак не учили!

Мы учили, Вы - не знаю. Только на моей памяти, как миниму, три издания разных авторов были рекомендованы для обучения, то Бубновы, то Вайнзихеры, то Минтруд.

Сообщение

И. о. ответственного за неисполнение обязанностей

Постоянный участник

Сообщений: 1920 Баллов: 3853 Регистрация: 24.05.2021

#678

06.02.2023 09:52:21

Цитата
написал: Раньше же мы видимо никак не учили!

Цитата
обучение оказанию первой помощи изначально заложено в программу (ФГОС) обучения по предмету ОБЖ. С 5 по 11 классы. Сам обучал 3 года.

Евгений, в том, что Вы этому учили, я не сомневаюсь. Вот я не припомню, чтобы меня подготавливали к оказанию ПП в общей школе.

Скрытый текст

(полагаю, что не я один такой "неприпомнящий": "такими" вполне могут быть и разработчики "2464") Также не припомню, чтобы я хотя бы тренировался оказанию ПП в автошколе и в других организациях, осуществляющих обучение.

Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 06.03.2023 17:39:20

Сообщение

И. о. ответственного за неисполнение обязанностей

Постоянный участник

Сообщений: 1920 Баллов: 3853 Регистрация: 24.05.2021

#679

06.02.2023 09:56:12

Думаю, что если бы я был как следует подготовлен (готов) к оказанию ППП в обычных условиях (а не так, что просто получил "права" на оказание ППП), то для поддержания готовности к оказанию ППП в подобных условиях мне было бы достаточно периодически "инструкцию" почитывать да на тренажере тренироваться (под "пристальным надзором"), причем, без какой-либо окончательной подготовки. Еще по "литературе" у меня "3" (это в аттестате, а в голове - "0")

Скрытый текст

Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 06.03.2023 17:29:18

Сообщение

Инна Постоянный участник Сообщений: 85 Баллов: 171 Регистрация: 12.02.2023	#680 0 12.02.2023 20:36:40 Добрый вечер, возможно пригодится... Красный крест по президентской программе обучает ПП работников 50+(возраст) бесплатно, с выдачей сертификата и выездом в организацию. Немного получится сэкономить. Прошу совета....Работники обучены ПП специальной организацией, в программах Вводного и на Рабочем месте есть моменты оказания первой помощи + инструкция. Не стоит ли этот вопрос исключить из программ, по причине того, что наша комиссия (обученная по А и Б) не имеет право обучать по ПП? (предположительно)
Сообщение

Регистрация

Вход

Обучение оказанию первой помощи

Оставить заявку

Стать партнёром

Заполните форму

Заполнить анкету

Закажите продукцию

Получить бесплатную консультацию

Оставьте заявку