Меню
Навигация

Новая редакция 2464

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 17 След.
Новая редакция 2464
 
Цитата
написал:
Андрей , а если не нужна группа по высоте?
Тогда и обучение по 782н не требуется. И по 2464 по программе "В2 тоже не нужно.
 
Андрей, да ладно :eek5:
 
Цитата
написал:
Андрей , да ладно
А чему ты будешь учить без присвоения группы безопасности по высоте?
 
Цитата
написал:
А чему ты будешь учить
Безопасным методам и приемам выполнения работы на высоте с применением средств подмащивания, а также на площадках и рабочих местах с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более :smoker2:
 
Цитата
написал:
Безопасным методам и приемам выполнения работы на высоте с применением средств подмащивания, а также на площадках и рабочих местах с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более
Ересь не несите. Ей и так уже больно.
Понятие работы на высоте в 782н почитайте.
Изменено: Андрей - 10.08.2026 16:35:38
 
Андрей, и что там?
(и не переходите на личности
выжэксперт))
 
Андрей, он наверно про безгрупников говорит.
 
Цитата
написал:
Коллеги, в удостоверении стоит срок до которого оно действует.плюс пункт:Цитатадокументы, подтверждающие проверку у работников знания требований охраны труда, выданные в установленном порядке до введения в действие Правил, действительны до окончания срока их действия.С учётом вышеуказанного можно полагать, что продление не легитимно!
Не факт. В реестре деклараций СОУТ по нашим тоже стоит срок действия просроченный, но это не значит что они не действуют сейчас. Думаю главное - чтобы на дату вступления в силу новой редакции 2464 проверка знаний годная была.
 
Цитата
написал:
2464 и 782н это 2 разных обучения.
Пока да, но с 1 сентября это будет одно обучение.
 
Цитата
написал:
Цитата
написал:
очень даже дает
Цитата
написал:
Очень даже дает. Главное, чтобы программа обучения была толково составлена, учитывала требования обоих документов. Если вдуматься - это было ясно и до выхода ПП 805. Собственно наш корп. университет так и учил все последние годы.

1. Форма протокола по 2464 и 782н одинаковая? Приказы о создании комиссии по 2464 и 782н одинаковые?
2. 2464 предусматривает присвоение групп безопасности работ на высоте?
3. У нас Вам ГИТ с удовольствием штрафов выпишет.
1. Корпоративный УЦ разработал форму протокола, где учтены требования обоих документов. Информация о ПЗ заносится в Реестр Минтруда как обучение по программе "В", номер из Реестра получают, переносят в протокол. В протоколе также указана группа по безопасности работ на высоте, номер удостоверения. Разные ли у УЦ приказы я не знаю, но думаю (уверен) что уровень подготовки членов комиссии соответствует обоим НПА.
2. К чему этот вопрос?
3. Предприятие с десятками тысяч работников, в нескольких регионах. Ежегодно сотни из них проходят обучение по безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте/программе В по изложенному в п. 1 алгоритму. Ежегодно в разных городах и регионах с проверками приходит ГИТ. Вопросов по этому обучению нет. Может быть потому, что их московские командиры еще в 2023 году разъяснили, что "Разделять НПА и проводить обучение дважды – не нужно"?
Вы уверены, что Ваш ГИТ "с удовольствием штрафов выпишет" или просто предполагаете? И если даже уверены, что раньше у Вас так и было, выписывал, то может с выходом ПП 805 и Вашему ГИТу уже растолковали, что дважды учится не нужно?
 
Цитата
написал:
но думаю (уверен) что уровень подготовки членов комиссии соответствует обоим НПА.
Все члены комиссии имеют 3 группу безопасности по высоте?
Цитата
написал:
протоколе также указана группа по безопасности работ на высоте, номер удостоверения.
Форма протокола в 2464 не предусматривает иные сведения, кроме указанных в п. 92 закрытая.
Цитата
написал:
может с выходом ПП 805
Обучать по Программе "В" высота по 2464 не требуется. Только по 782н.
5. Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).

А 782н как раз устанавливает специальные требования к обучению.

 
Цитата
написал:
Пока да, но с 1 сентября это будет одно обучение.
НЕТ
 
Цитата
написал:
Все члены комиссии имеют 3 группу безопасности по высоте?
Да, что в этом сложного для крупного УЦ?
Цитата
написал:
Форма протокола в 2464 не предусматривает иные сведения, кроме указанных в п. 92 закрытая.
Где же закрытая?
"92. В протоколе проверки знания требований охраны труда работников указывается следующая информация:"
Вся указанная в этом пункте информация в протоколе есть + необходимая информация о присвоенной группе. Использование слова «следующие» (а не «исчерпывающий перечень» или «исключительно») в правоприменительной практике обычно означает открытый перечень, допускающий дополнение иными относящимися к делу сведениями. Налицо отсутствие прямого запрета на внесение дополнительной информации.
Цитата
написал:
Обучать по Программе "В" высота по 2464 не требуется
А что же за программа "В" в Реестре Минтруда между "технологическим оборудованием" и "пожароопасными работами"?
 
Этим тоже можно руководствоваться:
Цитата
5. Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора)
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Цитата
написал:
Где же закрытая?
п.п. а)-и) не написано, что протокол может содержать иную информацию.
И самое главное
Составление единого протокола проверки знаний по Правилам 782н и Правилам 2464 не предусмотрено законодательством.
 
Цитата
написал:
Этим тоже можно руководствоваться:
До 01.09.26. Этот пункт тоже меняется вроде.
 
Цитата
написал:
Составление единого протокола проверки знаний по Правилам 782н и Правилам 2464 не предусмотрено законодательством.
Это вообще не должно быть предусмотрено "законодательством". Это отменяет многое, что уже предусмотрено "законодательством", а "законодательством" должно быть предусмотрено всё!!!
:laugh4:
Изменено: Ознакомиться по/по/дробнее - 11.08.2026 17:43:48
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Был вебинар, потом прислали разъснения
 
Цитата
написал:
Был вебинар, потом прислали разъснения
Разъяснение спикера Алены Титовой (Лысак), директора департамента обучения ООО «СМАРТА» :laugh4:
 
Цитата
написал:
Разъяснение спикера Алены Титовой (Лысак), директора департамента обучения ООО «СМАРТА»
:scared:
Логика железная, акт направлен на снижение нагрузки на бизнес, поэтому вступает в силу так скоро, но... всем купить тренажеры по оказанию ПП, пересмотреть все ЛНА по обучению и т.п.
Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 17 След.