Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Внеплановая проверка знаний в связи с изменениями нпа в 2021 г.

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 24 След.
Внеплановая проверка знаний в связи с изменениями нпа в 2021 г.
 
Цитата
Евгений написал:
Минтруд

Уже выложено в письмах. Ничего нового.
 
Цитата
pavelh написал:
Цитата
Антон написал:
А билеты/вопросы для внеочередной самим разрабатывать?
Разумеется, как и раньше.
А всегда ли это необходимо? Ведь тот, кто инициирует внеплановую, тот и определяет условия ее проведения. Можно же прописать в приказе, что экзамен провести путем устного опроса по вопросам касающимся, в зависимости от профессии... и билетов не сочинять никаких
???
 
У меня в мед организации сейчас по новым правилам все работники на внеплановую попадают. Но,в связи с госзакупками, быстро провернуть обучение комиссии в УЦ не получится.
Вот и думаю, провести внеплановую старой комиссией или дождаться, когда обучение в УЦ госзакупим, и тогда уж правомочной комиссией всем и провести...
Изменено: Елена Артюхина - 19.01.2021 13:40:49
 
Добрый день всем.
Так в итоге, внеплановую проверку проводят только те, кого коснулись изменения в рабочей деятельности? Или все?

У нас соц.обслуживание и честно я не нашла что к нам относится. Помогите пожалуйста разобраться
 
Цитата
Любовь написал:
Так в итоге, внеплановую проверку проводят только те, кого коснулись изменения в рабочей деятельности? Или все?
Кого коснулись.
Ещё вроде чем-то регламентировалось, что в организации должен быть перечень НПА в соответствии со спецификой деятельности. Если НПА из перечня претерпевают изменения - внеплановой проверке знаний быть, конечно если сам этот НПА, необходимость перечня устанавливающий, не гильотнировался.
 
Цитата
Евгений написал:
письмо-разъяснения.pdf
Раньше хоть они писали, что их разъяснения не являются нормативным актом, сегодня вообще прям возомнили о себе! Они даже не знают, что про ОЗП раньше вообще речи не было, как можно эти удостоверения считать действующими? :headwall:
И как можно принимать во внимание такие разъяснения???!!!

Читаем НПА - постановление 1/29 - где там написано про обучение перед внеочередной проверкой знаний???? И про то, что внеочередная проверка должна проводиться в УЦ????
Там написано только это:
Цитата
Объем и порядок процедуры внеочередной проверки знаний требований охраны труда определяются стороной, инициирующей ее проведение.
Давайте будем соблюдать требования закона, а не хотелки минтрудовских дилетантов
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Давайте будем соблюдать требования закона, а не хотелки минтрудовских дилетантов
Так все и соблюдают. Определили, что в УЦ надо идти, и действуют.
 
Цитата
pavelh написал:
Определили, что в УЦ надо идти
Ну, да, скатертью дорога :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Соня написал:
Здравствуйте, возник вопрос- нужно ли мне внепланово обучать руководителей структурных подразделений, ответственных за охрану труда и комиссию по проверке знаний по охране труда в учебном центре в связи с выходом новых ПОТ.
Все учебные центры пишут, что необходимо обучать и приводят постановление 1/29 п 2.3.2. Помогите неучу.
Добрый день. Внеплановое обучение проходит в виде внепланового инструктажа. Руководители и специалисты должны это сделать у своего работодателя (внутри организации). Обучение в образовательном учреждение (в виде специального обучения по охране труда) проходит как повышение квалификации по дополнительным профессиональным образовательным программам не реже 1 раза в 3 года. Внепланового обучения (повышение квалификации) в данном случае НПА не предусмотрено. Если у руководителя или специалиста подходит срок очередного специального обучения по ОТ, то можно это сделать в любое время (если есть желание получить новые, освежить старые знания). Ни один НПА не обязывает каждый раз при изменении НПА проходить внеплановое повышение квалификации. Следует учесть, что и руководители и специалисты проходят 2 вида обучения: 1 (при поступлении на работу и периодически) в своей организации проходят необходимые инструктажи и проверку знаний (вводный, первичный на рабочем месте и пр.) и 2 - в образовательном учреждении (повышение квалификации) с целью получения компетенций необходимых для обучения своих работников или для участия в комиссии по проверке знаний ОТ.

P.S. как видите не все УЦ уговаривают пройти внеплановое обучение. При обучении информация о сроках о порядке обучения обязательно доводится до слушателей.
 
Цитата
Елена Артюхина написал:
У меня в мед организации сейчас по новым правилам все работники на внеплановую попадают. Но,в связи с госзакупками, быстро провернуть обучение комиссии в УЦ не получится.
Вот и думаю, провести внеплановую старой комиссией или дождаться, когда обучение в УЦ госзакупим, и тогда уж правомочной комиссией всем и провести...
В связи с принятием новых НПА комиссия по проверке знаний ОТ и специалист по ОТ не утрачивают своих полномочий. Все члены комиссии обязаны самостоятельно изучить изменения для того, чтобы знать суть вопроса и квалифицированно осуществлять проверку знаний работников. Ваш специалист по охране труда (или иное уполномоченное лицо в области ОТ) может провести внеплановый инструктаж по ОТ по изменениям, которые коснулись Ваших работников.

п. 10.10 (ГОСТ 12.0.004-2015 Система стандартов безопасности труда) Форма проведения проверки знаний требований охраны труда определяется проводящим ее лицом (после инструктажа) или комиссией (после курса обучения). Это может быть собеседование, устный или письменный экзамен, тестирование (в том числе на компьютере) и др.

п. 3.1. Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций. утв. постановлением Минтруда России и Минобразования России от 13 января 2003 года N 1/29 . - Проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы работников рабочих профессий проводят непосредственные руководители работ в объеме знаний требований правил и инструкций по охране труда, а при необходимости - в объеме знаний дополнительных специальных требований безопасности и охраны труда.
Следовательно, можете провести внеплановый инструктаж и проверку знаний уполномоченным лицом. Не во всех случаях проверку знаний осуществляет комиссия.В Ваших документах (приказах, положениях) должно быть определено в каких случаях кто проводит обучение и проверку знаний, желательно со ссылками на конкретные НПА.
 
Цитата
Lektor написал:
Не во всех случаях проверку знаний осуществляет комиссия.
Это в теории хорошо звучит, а на практике: протокола нет - значит допустили к работе без прохождения обучения.
 
Цитата
Елена Артюхина
Цитата
pavelh
Проведение обучения (инструктажа) подтверждается записью в соответствующем журнале с отметкой того, кто провёл инструктаж и инструктируемого. Всё остальное от лукавого. Те кто будут требовать протокол проверки знаний должны аргументировать свои требования со ссылками на конкретную норму, которая имеет такое предписание. Например инструктаж на рабочем месте проводит непосредственный руководитель, о чём делается запись в журнале. Никакая комиссия не должна при этом присутствовать. Есть общие нормы права и есть специальные (правила конкуренции норм) - при наличии специальной нормы права - общая не применяется.

Например - п. 2.1.3 Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций (утв. постановлением Минтруда России и Минобразования России от 13 января 2003 года N 1/29.

- "Инструктаж по охране труда завершается устной проверкой приобретенных работником знаний и навыков безопасных приемов работы лицом, проводившим инструктаж".

Не нужно бояться соблюдать закон и пользоваться своими правами. Закон для бодрствующих. Понимаю страхи перед проверяющими, поэтому нужно знать свои права и отстаивать их аргументировано.
 
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
ПИСЬМО
от 21 октября 2016 года № ПГ/28266-03-3

выписка из письма:

В силу пункта 3.4 Порядка, для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке.

Таким образом, полагаем, что при внесений изменений в действующие нормативно-правовые акты, работники должны проходить внеочередную проверку знаний в комиссии работодателя. Члены комиссии работодателя, при этом, внеочередную проверку знаний требований охраны труда могут не проходить.

 
Цитата
Елена написал:
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ ПИСЬМО от 21 октября 2016 года № ПГ/28266-03-3
выписка из письма:
Члены комиссии работодателя, при этом, внеочередную проверку знаний требований охраны труда могут не проходить.
Видимо в этом году у них другое мнение на этот счёт
https://ohranatruda.ru/ot_forum/forum21/topic18997/?PAGEN_1=6

У меня вопрос. а председатель комиссии тоже проходит проверку в УЦ?
 
"Письмо Минтруда России от 14.01.2021 № 15-2/10/В-167 — внеочередная проверка знаний по охране труда" Ну да, в новом письме от Минтруда, прямые рекомендации: членам комиссии работодателя в связи с выходом новых правил по охране труда должны пройти обучение в организациях, осуществляющих функции по проведению обучения работодателей и работников вопросам охраны труда.
 
Цитата
Lektor написал:
Ваш специалист по охране труда (или иное уполномоченное лицо в области ОТ) может провести внеплановый инструктаж по ОТ по изменениям, которые коснулись Ваших работников.
А вот с этим я не согласна! Это чистое нарушение ГНТОТ!
Цитата
2.1.3....
Первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи проводит непосредственный руководитель (производитель) работ (мастер, прораб, преподаватель и так далее)
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Марианна написал:
Видимо в этом году у них другое мнение на этот счёт
А завтра они другое письмо напишут и порекомендуют всех, включая уборщицу, в УЦ.... Вы тоже поведетесь?
Коллеги, давайте уважать себя!
Цитата
Lektor написал:
соблюдать закон и пользоваться своими правами.

Цитата
Марианна написал:
председатель комиссии тоже проходит проверку
а чем он хуже других членов комиссии? Если комиссию в УЦ, то его первым! :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Lektor написал:
Ваш специалист по охране труда (или иное уполномоченное лицо в области ОТ) может провести внеплановый инструктаж по ОТ по изменениям, которые коснулись Ваших работников.
А вот с этим я не согласна! Это чистое нарушение ГНТОТ!
Цитата
2.1.3....
Первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи проводит непосредственный руководитель (производитель) работ (мастер, прораб, преподаватель и так далее)
Я тоже с этим не согласна. В любом случае нужно различать инструктажи и обучения. Инструктажи по инструкциям с отметкой в журнале, Обучения по программам с оформлением протокола. Это как "Отче наш".
Мы сейчас ведем речь об обучении.
 
Цитата
Екатерина Кондратьева написал:
Инструктажи по инструкциям с отметкой в журнале,
А я думал по программам тоже.... да и что инструктаж это часть обучения, а оказывается
Цитата
Екатерина Кондратьева написал:
нужно различать инструктажи и обучения.
 
Екатерина Кондратьева, Инструктажи по программам
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 24 След.