Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Травма в обеденный перерыв

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Травма в обеденный перерыв, мнение медицины
 
мало того что не читаете
Цитата
He-man написал:
будете расследовать сразу же при поступлении информации о травме
Сорока на хвосте принесет
Так еще считаете синонимами "читать" и "вываливать". Тут уже помочь Вам ни чем не возможно, увы
 
Цитата
гость гость написал:
мало того что не читаетеЦитатаHe-man написал:
будете расследовать сразу же при поступлении информации о травме Сорока на хвосте принесет
Так еще считаете синонимами "читать" и "вываливать". Тут уже помочь Вам ни чем не возможно, увы
Почему же не читал? Я внимательно ознакомился со всеми Вашими вариантами обстоятельств и доводами, при которых якобы невозможно получить информацию о НС. Только странная какая-то у Вас обстановка с охраной труда и позицией работодателя и его службы охраны труда.
Неужели никто в организации не знает об обязанностях, установленных законом для каждого работника:
Ст.214 ТК РФ. Работник обязан:....немедленно извещать своего непосредственного или вышестоящего руководителя о любой ситуации, угрожающей жизни и здоровью людей, о каждом несчастном случае, происшедшем на производстве, или об ухудшении состояния своего здоровья, в том числе о проявлении признаков острого профессионального заболевания (отравления)?
И действиях работодателя при получении информации о НС, даже если её "Сорока на хвосте принесет" в соответствии со ст. 228 "Обязанности работодателя при несчастном случае"?
Изменено: He-man - 24.01.2016 15:44:23
 
Цитата
He-man написал:
Почему же не читал?
речь шла о н/с за территорией работодателя, а о не соблюдении ТК.и обязанностях. Разницу не понимаете? Работник известит, предъявив больничный и работодатель примет меры по расследованию , если понадобиться. А то насоветовали - бежать к РБТД когда кому-то где-то- что-то за забором отдавило. Увлеклись со своим занудством, бывает...
А что там за проект -то упоминался, в каком бункере готовится?
Изменено: гость гость - 25.01.2016 17:51:02
 
Цитата
гость гость написал:
А то насоветовали - бежать к РБТД когда кому-то где-то- что-то за забором отдавило. Увлеклись со своим занудством, бывает...
Какое неуважение к коллегам! :nohool:
В интересах работодателя как можно раньше (по горячим следам) провести расследование травмы, полученной работником. При этом полезна любая информация, в том числе "сарафанное радио". Среди работников тоже попадаются уникумы, которые бытовую травму сливают, как производственную.
 
Уважаемый Юрий ( чтобы в начало не листать) рассматривалась ситуация когда работник не на территории РБТД в нерабочее время якобы получил травму и когда надо начинать.. - что или с чего?
Цитата
Юрий Орлов написал:
В интересах работодателя как можно раньше (по горячим следам) провести расследование травмы, полученной работником. При этом полезна любая информация, в том числе "сарафанное радио". Среди работников тоже попадаются уникумы, которые бытовую травму сливают, как производственную.
Да кто же спорит Всё верно. А особенно последнее предложение -150%
А коллеги это кто и чьи? Не-ман что ли? Увольте, он простой форумчанин
 
Извиняюсь, что вклиниваюсь, но как мне кажется - основная суть полемики - как прикрыть свою задницу, если работник окажется сволочью и в больничке будет орать о производственной травме.

Вероятнее всего, логичнее и разумнее будет издать приказ о создании комиссии о расследовании НС (своими силами). Обошлось - пущай пылится, или вообще в утиль.
Не обошлось - всё уже готово...
Когда задуют наши костры - вас станет знобить.
Если я гореть не буду, если ты гореть не будешь - кто тогда развеет тьму?..
Ненавижу слово "корочка по ОТ\ПБ". Говорите грамотно - ксива!
 
Цитата
Ушёл в ЗакатЪ написал:
как мне кажется - основная суть полемики - как прикрыть свою задницу,
естественно
Цитата
Ушёл в ЗакатЪ написал:
Вероятнее всего,
если это произошло на территории РБТД. А не на территории - нет тела - нет дела. Цинично, но практично, инициатива наказуема (аксиома )
 
Цитата
гость гость написал:
если это произошло на территории РБТД. А не на территории - нет тела - нет дела. Цинично, но практично, инициатива наказуема (аксиома )
Откуда Вы всё это берете? Искажаете НПА. Расследованию как несчастные случаи подлежат события, которые произошли "на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, при следовании к месту служебной командировки и обратно, во время служебных поездок на общественном или служебном транспорте, а также при следовании по распоряжению работодателя (его представителя) к месту выполнения работы (поручения) и обратно, в том числе пешком" и при других обстоятельствах.
Изменено: He-man - 11.02.2016 23:51:38
 
Всем здравствуйте. Вопрос похожий, сотрудник упал на территории РБТД в обеденный перерыв. Его увезли в приемный покой со здравпункта, с приемного покоя сообщили нам в ОТ. Не важно, что написали в больничном, запросили сразу Мед.заключение. Создали комиссию по расследованию НС. Отправили Извещение в ФСС (травма "легкая"). Протоколы опросов, осмотра, объяснительные. Вывод - не связан с производством.
А теперь вопрос: по какой форме составлять акт о расследовании? Н-1? , но там нет пункта "Выводы комиссии", он априори считается о расследовании НС, связанного с производством. Какой же тогда? Госинспектор на словах говорит по форме 4 (но это же с групповым, тяжелым и смертельным). ФСС кричит, что им нужен только Н-1 (но ведь НС не связали с производством)!
Помогите разобраться, у кого были подобные ситуации. И имеет ли право ФСС указывать, какой акт мы должны им нести?
 
Цитата
Редиска написал:
А теперь вопрос: по какой форме составлять акт о расследовании? Н-1? , но там нет пункта "Выводы комиссии", он априори считается о расследовании НС, связанного с производством. Какой же тогда? Госинспектор на словах говорит по форме 4 (но это же с групповым, тяжелым и смертельным). ФСС кричит, что им нужен только Н-1 (но ведь НС не связали с производством)!
Всегда делают по форме 4, потому что она содержит пункт квалификация и учет несчастного случая, а коли он у Вас не связанный то соответственно это надо прописать.
Цитата
Редиска написал:
Вопрос похожий, сотрудник упал на территории РБТД в обеденный перерыв.
Цитата
Редиска написал:
Вывод - не связан с производством.
А почему?
 
Цитата
виктор старичков написал:
А почему?
А проблем хочется! :super:
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Редиска написал:
А теперь вопрос: по какой форме составлять акт о расследовании? Н-1? , но там нет пункта "Выводы комиссии", он априори считается о расследовании НС, связанного с производством.
Акт Н-1. Вверху на каждом экземпляре делается надпись: "Несчастный случай не связан с производством. Протокол №___". А все аргументы, доводы и выводы комиссии следует оформлять протоколом, прилагаемым к материалам расследования. Как и особые мнения членов комиссии, которые не согласны с этими выводами, если они притянуты за уши.
 
Цитата
He-man написал:
Акт Н-1
Статья 230. Порядок оформления материалов расследования несчастных случаев
По каждому несчастному случаю, квалифицированному по результатам расследования как несчастный случай на производстве ....., оформляется акт о несчастном случае на производстве по установленной форме .....
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Редиска написал:
Помогите разобраться, у кого были подобные ситуации
Всегда за основу берется акт по форме 4

Цитата
Редиска написал:
Вывод - не связан с производством.
а почему????
Изменено: Лёлька - 15.03.2016 07:42:05
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Редиска написал:
Вывод - не связан с производством.
а почему????
Комиссия так решила вместе с госинспектором.

Но это было вчера. Теперь все переобулись, прислушались к простым ИОТам и связали с производством (как и должно) и вопрос отмелся сам собой. Спасибо всем.
 
Цитата
Лёлька написал:
Статья 230. Порядок оформления материалов расследования несчастных случаев
По каждому несчастному случаю, квалифицированному по результатам расследования как несчастный случай на производстве ....., оформляется акт о несчастном случае на производстве по установленной форме .....
А в чем проблема? Все верно, случай на производстве, а не в быту, но не связан с производством, о чем и делается отметка.
 
Цитата
Лёлька написал:
Всегда за основу берется акт по форме 4
А основания?
 
Разрешите вернуться к НС в обеденный перерыв на территории работодателя:
Почему большинство трактует фразу "в течение рабочего времени на территории работодателя", как "в течение рабочего времени, на территории работодателя" или "в течение рабочего времени или на территории работодателя"?
Мое личное мнение - с точки зрения родного языка - для инициирования расследования согласно ТК РФ требуется происшествие НС одновременно и в рабочее время и на территории работодателя (всмысле именно это и именно так написано в ТК РФ).

Подобные происшествия однозначно нужно расследовать просто в целях выявления причин и потенциальных угроз - в порядке, принятом на предприятии, но никакими "НС на производстве", Н-1 и тэ дэ тут и не пахнет.

P.S. ФСС со мной не согласен.
 
Цитата
Денис Копятин написал:
Подобные происшествия однозначно нужно расследовать просто в целях выявления причин и потенциальных угроз - в порядке, принятом на предприятии, но никакими "НС на производстве", Н-1 и тэ дэ тут и не пахнет.
Потенциальная угроза послужившая причиной НС, насколько она потенциальна? Да тут на докторскую тянет.
Может к примерам перейдем?
Вот работник идя по коридору, который отвечает всем существующим требованиям, упал и получил травму.
Это НС? если:
1. работник в рабочее время шел на совещание.
2. работник в рабочее время шел в туалет.
3. работник в обеденный перерыв шел в столовую.
 
Цитата
Денис Копятин написал:
Мое личное мнение - с точки зрения родного языка - для инициирования расследования согласно ТК РФ требуется происшествие НС одновременно и в рабочее время и на территории работодателя (всмысле именно это и именно так написано в ТК РФ).
Занятно у Вас получается....

Инженер по ОТ для получения заключения о тяжести н.с. поехал в больницу. Инженер работает с 9 утра, но в 9 часов все врачи уже на обходе, по этому пришлось по согласованию с начальством ехать в больницу к 8-30. Не дойдя 5 метров до крыльца больницы, ИОТ поскользнулся и упал, получив травму.

Как Вы решите такую задачку? Территория не работодателя, время не рабочее.....
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.