Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Не нашли тело

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: 1
Не нашли тело
 
Добрый день!

Ситуация- произошел суицид на судне в море, работник выкинулся за борт в свой межвахтенный отдых, тело не нашли. Запускаем расследование в обычном порядке как тяжелый случай, по окончанию должен быть вывод о случае, несвязанным с производством, это понятно.
Но как быть, если нет тела. Надо же получить документ о признании человека погибшим? Или не обязательно? Такое решение выносит суд в соответствии с "ГК РФ Ст. 45. Объявление гражданина умершим" --Гражданин может быть объявлен судом умершим,если в месте его жительства нет сведений о месте его пребывания в течение пяти лет, если он пропал без вести при обстоятельствах, угрожавших смертью или дающих основание предполагать его гибель от определенного несчастного случая, - в течение шести месяцев". Подать заявление в суд могут и родственники, и работодатель.
Но мы же не можем 6 месяцев ждать.

Кто с таким сталкивался, какой порядок действий был у вас?
 
Цитата
написал:
должен быть вывод о случае, несвязанным с производством, это понятно.
Это только комиссия решит.
 
Цитата
написал:
Это только комиссия решит.
Ничего они не решают, к сожалению. Просят выдать конечный результат на рассмотрение и на подпись. И выдают свои замечания. Нам редко кто помогает, только требуют исполнения расследования в установленные сроки.
 
Цитата
написал:
Ничего они не решают, к сожалению. Просят выдать конечный результат на рассмотрение и на подпись.
Согласно ст. 228.1 Трудового кодекса Российской Федерации о несчастном случае, происшедшем на находящемся в плавании судне (независимо от его ведомственной (отраслевой) принадлежности), капитан судна незамедлительно, но не позднее 24 часов после происшедшего несчастного случая обязан сообщить работодателю (судовладельцу), а если судно находится в заграничном плавании - также в соответствующее консульство Российской Федерации.
Работодатель (судовладелец) при получении сообщения о происшедшем на судне групповом несчастном случае, тяжелом несчастном случае или несчастном случае со смертельным исходом в течение 24 часов обязан направить извещение по установленной форме: в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, по месту регистрации судна; в соответствующую прокуратуру по месту регистрации судна; в соответствующие федеральные органы исполнительной власти, уполномоченные на осуществление федерального государственного надзора в области использования атомной энергии и государственного надзора в области радиационной безопасности, если несчастный случай произошел на ядерной энергетической установке судна или при перевозке ядерных материалов, радиоактивных веществ и отходов; в соответствующее территориальное объединение организаций профсоюзов; в исполнительный орган страховщика по месту регистрации работодателя в качестве страхователя; в соответствующий федеральный орган исполнительной власти, если несчастный случай произошел в подведомственной ему организации.

 
В 1660 году приказчик сэра Баптиста Хикса Уильям Гаррисон отправился пешком из Кэмпдена в соседнюю деревушку Черингворт для сбора арендной платы, причитающейся его хозяину. Миссис Гаррисон, не дождавшись супруга к ужину, отправила на поиски слугу Джона Перри, а на рассвете и своего сына Эдварда.
Поиски не увенчались успехом, однако на обратном пути им рассказали, что на дороге были найдены окровавленная рубашка пропавшего Гаррисона и его шляпа, предположительно пробитая острым предметом. Этих слухов оказалось достаточно, чтобы приказчика признали убитым, а главным подозреваемым стал тот самый слуга Перри. На допросе Джон, вероятно подвергнутый пыткам, признался, что убийство с последующим ограблением было тщательно спланировано его собственной матерью и братом. В результате вся троица была повешена.
Душегубы понесли заслуженное наказание, общественность была удовлетворена справедливым возмездием. но в 1662 году Уильям Гаррисон объявился живой и невредимый. Он поведал удивительную историю, как он был похищен пиратами и продан в рабство в далекую Турцию. Освободиться ему удалось только после смерти рабовладельца. Стало очевидно, что три человека были казнены за преступление, которого они не только не совершали, но которого и не было вовсе. Событие получило широкую огласку и вызвало большой резонанс в стране, суд был существенно дискредитирован в глазах британцев, а «воскрешение» вошло в историю как «Кэмпденское чудо».
Именно этот прецедент стал основанием для узаконения правила «нет тела — нет дела», имевшее силу вплоть до середины 20 века, пока судебная медицина не достигла того уровня, когда факт совершения убийства стало возможным доказать без наличия тела жертвы.
Чем больше узнаём мы, тем лучше понимаем, как много не знаем (М.Й.)
 
Цитата
написал:
Согласно ст. 228.1 Трудового кодекса..
Вы это к чему написали?
 
Цитата
написал:
Вы это к чему написали?
То что произошло НС с сотрудником.
Изменено: Андрей - 21.08.2025 16:27:21
 
Ulza, в ГИТ позвоните, они подскажут!
 
Цитата
написал:
Кто с таким сталкивался, какой порядок действий был у вас?
Сталкиваться не доводилось, но есть в 223н п.18. По-моему это Ваш случай.
 
Цитата
«нет тела — нет дела»
Напомнило древнюю историю также с невинно осужденным: "ПОМНИ О ПЕКАРЕ"
В Италии на здании одного из дворцов правосудия можно увидеть мемориальную доску с надписью: „Помни о пекаре!“ Эта мемориальная доска представляет собой своеобразный памятник невинным жертвам следственных и судебных ошибок, приговоренным к смертной казни на основании незаконного и необоснованного обвинения в особо тяжком преступлении — убийстве.
Подозрение в совершении убийства пало на пекаря при следующих обстоятельствах. Стражники, обходя улицы ночного города, услышали крик о помощи. Они бросились к месту происшествия и обнаружили там неизвестного человека, стоявшего с ножом в руке над жертвой. Это был пекарь. Сразу после задержания и во время следствия он категорически отрицал свою причастность к убийству. Однако доказательства его вины (схвачен ночью на месте происшествия с ножом в руке возле истекающего кровью человека) казались бесспорными, и по приговору суда он был казнен.
Через некоторое время выяснилось, что пекарь невиновен. На месте происшествия он оказался случайно: идя по улице, он, как и стражники, услышал зов о помощи и поспешил к месту события. Увидев лежащего на земле человека с торчащим в теле ножом, пекарь наклонился над ним, вынул из раны нож и в этот момент был схвачен прибежавшими стражниками.
 
Цитата
написал:
Сталкиваться не доводилось, но есть в 223н п.18. По-моему это Ваш случай.
Спасибо! Будем разбираться
 
Цитата
написал:
Добрый день!

Ситуация- произошел суицид на судне в море, работник выкинулся за борт в свой межвахтенный отдых, тело не нашли. Запускаем расследование в обычном порядке как тяжелый случай, по окончанию должен быть вывод о случае, несвязанным с производством, это понятно.
Но как быть, если нет тела. ...

Кто с таким сталкивался, какой порядок действий был у вас?
Для того, чтобы предметно - по вашей ситуации - ответить, необходимо - предметно! - ознакомиться с материалами расследования НС.

Лично моя рекомендация - обращайтесь с письменным запросом в госинспекцию по месту регистрации вашего предприятия (организации).
Изменено: Иван Рюрикович - 17.09.2025 08:03:07
Критики не делают ничего, кроме как оттачивают мой ум! ®
 
Цитата
написал:
Лично моя рекомендация - обращайтесь с письменным запросом в госинспекцию по месту регистрации вашего предприятия (организации).
Если было расследование НС оригиналы у них и так в организации все есть.
 
Цитата
написал:
Запускаем расследование в обычном порядке как тяжелый случай,
а причем тут тяжёлый если он пропал без вести?
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
 
Цитата
написал:
а причем тут тяжёлый если он пропал без вести?
П. 18 223Н
 
Цитата
написал:
П. 18 223Н
Поддерживаю. Задаюясь тем же вопросом, о чём писал ранее, но... видимо у комиссии "свой" взгляд :dontknow:
Чем больше узнаём мы, тем лучше понимаем, как много не знаем (М.Й.)
Страницы: 1