Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Несчастный случай

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 19 След.
Несчастный случай, произошел несчастный случай
 
Цитата
Татьяна Бурьян написал:
Цитата павел написал:
Цитата МаринаR написал:
Получается, что он всё-таки каким-то образом оформлен?да..... пока устно оформлен............

Статья 68. Оформление приема на работу
Приказ (распоряжение) работодателя о приеме на работу объявляется работнику под роспись в трехдневный срок со дня фактического начала работы.


да... только это ознакомить работника с приказом должны в трехдневный срок. А стажировка ту ни при чем совершенно.
ТК
Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя.
Все будет хорошо!
 
Он не приступил к работе.
Проведение вводного инструктажа не допускает кандидата в работники до работы. На вводном инструктаже происходит ознакомление с условиями труда, вредными факторами и прочим.
В 1/29 что написано:
"Все принимаемые на работу лица,....проходят вводный инструктаж". Не принятые, а принимаемые.
То есть вводный человеку провести можно в любое время до заключения ТД. А вдруг он испугается того, что ему на вводном наговорили и передумает устраиваться на работу.
 
Цитата
МаринаR написал:
Он не приступил к работе.
Цитата
Наталья Черепанова написал:
На предприятии большая текучка кадров. Человек, до оформления трудового договора, приходит на так называемую стажировку. Несколько дней ходит, учится. Без какого-то оформления.

Как же он не приступил? Если 5 дней подряд ходит на работу с 8- до 17, с часовым перерывом на обед. Выполняет указания начальника отдела маркетинга, оформляет бумаги, вносит данные в программу на компьютере, общается с потребителями продукции, продает еЁ им.
Все будет хорошо!
 
Но к работе его допустил не СОТ, а РСП.
 
Цитата
МаринаR написал:
Но к работе его допустил не СОТ, а РСП.
СОТ тоже в этом поучаствовал - провел инструктаж по ОТ. Маленький признак трудовых отношений. А в совокупности эти признаки - они перерастут в полноценные трудовые отношения.
Все будет хорошо!
 
здравствуйте!
есть ли какие-нибудь правила безопасность, которые регламентируют в том числе и работу на сверлильном станке? ситуация такая: токарь получил травму руки, когда проводил сверлильные работы (в тиски деталь не зажал, ее сорвало, зацепило перчатку и утянуло руку под сверло)... Хотел бы сослаться на какой-нибудь официальный документ, а не только на инструкцию по ОТ... Спасибо.
 
Цитата
Татьяна Бурьян написал:
Цитата
павел написал:
Цитата
МаринаR написал:
Получается, что он всё-таки каким-то образом оформлен?
да..... пока устно оформлен............

Статья 68. Оформление приема на работу
Приказ (распоряжение) работодателя о приеме на работу объявляется работнику под роспись в трехдневный срок со дня фактического начала работы.
да... только это ознакомить работника с приказом должны в трехдневный срок. А стажировка ту ни при чем совершенно. Как правило такие "стажировки", при не оформленных трудовых отношениях(как описанная выше), никак и не оплачиваются. Типа - ты выйди, поработай несколько дней, а мы посмотрим, годишься ли ты нам.
На предприятиях, где работодатель изначально честен с работниками, создает условия для нормальной работы и оплачивает эту работу как положено, большой текучки не бывает...
Да мы рады оформить, да только люди от нас бегут)) В частности операторы, у них посуточная работа. Ответственность опять же. Не хотят. Поэтому создается кадровый резерв. А чтобы его создать нужно обучить человека-работы специфичная.
 
Цитата
человек-пёрышко написал:
Хотел бы сослаться на какой-нибудь официальный документ, а не только на инструкцию по ОТ...
Можете сослаться на типовые инструкции по ОТ с грифом РД (руководящие документы), кроме своих локальных или типовых отраслевых.
Fed quod potui, faciant meliora potentes
 
Цитата
человек-пёрышко написал:
Хотел бы сослаться на какой-нибудь официальный документ
Инструкция по эксплуатации, в которой всегда написано:
"Используйте зажимы, тиски или иные вспомогательные устройства для фиксирования заготовки. Никогда не пытайтесь удержать заготовку только руками.
При работе на станке не надевать перчатки."
 
Цитата
Наталья Черепанова написал:
На предприятии большая текучка кадров. Человек, до оформления трудового договора, приходит на так называемую стажировку. Несколько дней ходит, учится. Без какого-то оформления.
Забудьте про фразу "стажировка" и руководствуйтесь Постановлением Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13.01.2003 №1/29 «Порядок обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций»
2.1.2. Все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники и работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке, обучающиеся образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящие в организации производственную практику, и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж, который проводит специалист по охране труда или работник, на которого приказом работодателя (или уполномоченного им лица) возложены эти обязанности.
2.1.3.
Кроме вводного инструктажа по охране труда, проводится первичный инструктаж на рабочем месте,
повторный, внеплановый и целевой инструктажи. < >
Проведение инструктажей по охране труда включает в себя ознакомление работников с имеющимися опасными или вредными производственными факторами, изучение требований охраны труда, содержащихся в локальных нормативных актах организации, инструкциях по охране труда, технической, эксплуатационной документации, а также применение безопасных методов и приемов выполнения работ.
2.1.4.
Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:
< >
- с командированными работниками сторонних организаций, обучающимися образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящими производственную практику (практические занятия),
и другими лицами, участвующими в производственной деятельности организации.
Из постановления Минтруда РФ и
Минобразования РФ от 13.01.2003 №1/29 «Порядок обучения по охране труда и проверки знаний
требований охраны труда работников организаций»

Даже ГОСТ 12.0.004-90"Система стандартов безопасности труда.Организация обучения безопасности труда. Общие положения" который с 01.04.2017 канет в лету - регламентирует проведение стажировки, так как данный ГОСТ не прошел регистрацию в Минюсте. И житейский совет, "сдувайте пыль" с таких приходящих и проходящих инструктажи, чтобы с ними ничего не случилось. Ну а не дай Бог случится, там и будете думать - "гром не грянет, мужик не перекрестится..."
Изменено: Петр Даурцев - 09.11.2016 06:32:49
Fed quod potui, faciant meliora potentes
 
Цитата
человек-пёрышко написал:
токарь получил травму руки, когда проводил сверлильные работы (в тиски деталь не зажал, ее сорвало, зацепило перчатку и утянуло руку под сверло)... Хотел бы сослаться на какой-нибудь официальный документ, а не только на инструкцию по ОТ...
Вот еще из той же "оперы", по другим станкам механической обработки. Включите данные НПА в программу обучения первичного инструктажа и проводите все последующие инструктажи по обновленной программе.
Изменено: Петр Даурцев - 09.11.2016 07:35:58
Fed quod potui, faciant meliora potentes
 
Цитата
человек-пёрышко написал:
токарь получил травму руки
Хотел бы сослаться на какой-нибудь официальный документ, а не только на инструкцию по ОТ... Спасибо.
Токарь не обязан выполнять требования официальных документов, только требования локальной инструкции по охране труда для токаря.
Все будет хорошо!
 
Цитата
-kot- написал:
не ваше бла бла
Бла-бла в данном случае ваше. Я ссылку на ФЗ дала, вам не нравится, не используйте, напишите свое редкое мнение, я честное слово нервничать не буду :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
-kot- написал:
не ваше бла бла
Бла-бла в данном случае ваше. Я ссылку на ФЗ дала, вам не нравится, не используйте, напишите свое редкое мнение, я честное слово нервничать не буду
Ссылку? а вы сами его читали? что то я прочитал и не нашел подтверждения ваших слов или у вас

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СОЦИАЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ ОТ НЕСЧАСТНЫХ

СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ
в отдельном исключительном тираже?
Не пишите пожалуйста недостоверных фактов вами выдуманных-просто тошно читать-люди прочитают и еще вам поверят....
Просто читая данный ваш комментарий и который выше создается впечатление что вы как СОТ по расследованию НС как "голштиниские войска" (потешные войска) у Петра 3 - маршировать можем а как воевать (расследовать) забыли или вообще не умели
Изменено: -kot- - 09.11.2016 16:03:17
 
Цитата
-kot- написал:
для себя я понял в первую очередь отсутствие профсоюза или иного другого представительного органа от рабочих - чревато тем что инспектора ни в какую не соглашаются при НС определять вину рабочего и виноватым выставляют только работодателя и руководителей (должностных лиц) -а ФСС нормально принимает акты и без такого органа и легитимность комиссии по расследованию НС не опровергает.
И как выходили из такой ситуации коллега, поделитесь опытом. Взамен расскажу о своем, поскольку на протяжении последних 12 лет работал СОТ в различных структурах, осуществляющих свою деятельность вахтовым методом работы и где в принципе работающим "до фонаря" профсоюзы и прочая лабуда.
Fed quod potui, faciant meliora potentes
 
Цитата
-kot- написал:
Просто читая данный ваш комментарий и который выше создается впечатление что вы как СОТ по расследованию НС как " г олштиниские войска" (потешные войска) у Петра 3 - маршировать можем а как воевать (расследовать) забыли или вообще не умели
Ваш светлый ум затмевает свет торшера :laugh4:
Цитата
-kot- написал:
Не пишите пожалуйста недостоверных фактов
Дайте адресок, следующий раз предварительно спрошу разрешения :lol:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Цитата
-kot- написал:
для себя я понял в первую очередь отсутствие профсоюза или иного другого представительного органа от рабочих - чревато тем что инспектора ни в какую не соглашаются при НС определять вину рабочего и виноватым выставляют только работодателя и руководителей (должностных лиц)
Цитата
-kot- написал:
Не пишите пожалуйста недостоверных фактов вами выдуманных-просто тошно читать-люди прочитают и еще вам поверят....
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Наталья Черепанова написал:
Да мы рады оформить, да только люди от нас бегут)) В частности операторы, у них посуточная работа. Ответственность опять же. Не хотят. Поэтому создается кадровый резерв. А чтобы его создать нужно обучить человека-работы специфичная.
Я уже комментировал ваше обращение, вырвав цитату "о стажировке", и остаюсь при своем мнении относительно высказанного мною, но увидел еще одну вышеприведенную цитату. Не буду вдаваться в организацию ваших работ, в текучку кадров, оплату труда и прочее, но представил себя на вашем месте - вздрогнул, хотя в принципе не из пугливых...
Создавать кадровый резерв, не оформляя трудовых отношений можно, вполне "законно".....
Возможно мои доводы, кому то, чересчур "правильному", могут показаться не "жизнеспособными", но уверяю вас, я звоню со своей колокольни, поскольку в моей профессиональной практике есть не только опыт работы СОТ, но и есть опыт создания учебных центров при производстве, с лицензированием, разработкой учебных программ и прочей лабудой. И отсюда вывод, если ваше предприятие по штатной численности небольшое, найти в регионе "захудалое УЗ" и через него, в соответствии со ст.198-208 ТК РФ оформлять ученические договора, а еще проще, "родить" кадровое агенство на ИП и так же, вполне законно создавать кадровый резерв. И конечно не допускать травматизма, сдувать пылинки с лиц проходящих "производственную практику", (кадровых резервистов на вакантные места). Ну, а не дай Бог случится, принимать произошедшее как должное и искать выход в юридической коллизии, а выход всегда найдется, закон как дышло... и Трудовой Кодекс не исключение. Мое резюме, на ваш "душевный крик" очень краткое, всего не расскажешь, да и вы, как то не огласили специфику вашей производственной деятельности (операторы на очень специфической работе, с колоссальной текучкой кадров с РМ).
Fed quod potui, faciant meliora potentes
 
Доброе утро! Форум очень помог во время собрать материалы по НС, очень хороший сайт. Спасибо всем.
Какая работа должна вестись после того, как утвердили Акт передали ФСС? Работник принес больничный и справку 316/у, выздоровел. ФСС выдал заключение, что случай страховой.
Помнится, вроде должны отписаться ФСС еще раз и Трудовую инспекцию.
Если вы сегодня не улыбались, значит не жили...
 
Цитата
Алиса написал:
Доброе утро! Форум очень помог во время собрать материалы по НС, очень хороший сайт. Спасибо всем.
Какая работа должна вестись после того, как утвердили Акт передали ФСС? Работник принес больничный и справку 316/у, выздоровел. ФСС выдал заключение, что случай страховой.
Помнится, вроде должны отписаться ФСС еще раз и Трудовую инспекцию.
Заполнить и отослать форму 8, дозаполнить Журнал по НС. Далее - почивать на лаврах :D
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 19 След.