Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Система управления охраной труда на предприятии (СУОТ)

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 43 44 45 46 47 ... 148 След.
[ Закрыто ] Система управления охраной труда на предприятии (СУОТ), создание и переработка СУОТ
 
А зачем нужно Положение о СУОТ? Если есть ЛНА в области ОТ, согласно требований ТК РФ. Может быть пока будет достаточным - сшить эти ЛНА в одну папку, сверху титульный лист - "СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ ОХРАНОЙ ТРУДА. Локальные нормативные акты.". И ввести этот "труд" в действие приказом по основной деятельности.
Изменено: Сергей Бардин - 09.08.2016 09:44:30
 
А чтобы в эту папочку с таким глобальным титульником положить этот документ первым сверху. ) Мне кажется, электронно существующий типовой документ подработать под себя с разной степенью осмысленности - не так сложно. А бумажка уже на месте будет, и вопросов про нее решать уже не надо...
 
Доброго времени суток!
Тему всю не читал, но кто подскажет где обсуждаем тему о распределении функционала, прав и обязанностей по охране труда всех работников в организации. И если есть ссылки на рыбку напишите)
Если вы недовольны тем местом, которое занимаете, смените его. Вы же не дерево!
 
Цитата
Юрий Го написал:
где обсуждаем тему о распределении функционала, прав и обязанностей по охране труда всех работников в организации
По логике - здесь
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Юрий Го написал:
где
можно и здесь
http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic2972/message55170/?sphrase_id=5905605#message55...
(заглохла 23-05-2013 )

что-то - здесь:
http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic9578/message246333/?sphrase_id=5905605#message2...

что-то - здесь:
http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic105/message62875/?sphrase_id=5905605#message628...

или - здесь
http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic616/message5680/?sphrase_id=5905605#message5680
(заглохла 03-03-2010 )

P.S. Используйте окошко "Поиск"
P.S. Что-то из "рыбопродуктов" - в файлообменнике форума
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Вот сделал рыбу Положения о СУОТ по совету He-man - "А может вообще положить на это положение и создать свой пакет ЛНА"


Также я "положил" на всякие ГОСТы, так как они по сути добровольные и во многом устаревшие. Принцип - как вижу, так и пишу.

Минтруд согласно своему не утвержденному проекту Типового Положения о СУОТ видит СУОТ как систему ЛНА состоящую из нескольких Положений о СУ о обучении, медосмотрах, профрисках и т.д. Далее распорядительные документы основываются на Положениях.

При этом надо учесть что НПА о обучении и медосмотрах и т.д. меняются постоянно и плюс еще существует огромное количество писем и разъяснений надзорных органов к своим НПА и не НПА и делать по их НПА и рекомендациям это наводнять ЛНА большим количеством ссылок на НПА и не НПА. Такой документ с водой никто читать не будет. Лучше пойти по упрощению - если есть опыт ведения охраны труда и есть какие то ЛНА то 1 вариант - расписать в Положении о СУОТ конкретно по делам кто что делает и хватит одного Положения и 2 вариант - собрать папку с ЛНА (положения и приказы) и титульник сверху "СУОТ". Все.
)
 
не торопитесь меня критиковать, но почему я ищу распределении функционала, прав и обязанностей по охране труда попытаюсь объяснить какая интеграция нужна.
Представьте, структура в организации имеет 8-10 уровней (от Гены до рядового работника), причем на некоторых уровнях есть еще и заместители.
Скажем надо обеспечить СИЗ работнику и без согласования всеми руководителями по вертикали и кучей согласовантов по горизонтали он ничего не получит. На каждом уровне попадаются "упертые" в целесообразности мероприятия по ОТ, которым приходится разъяснять азы. Штат постоянно меняется около 30% в год (в приоритете подбор о обучение персонала)))
Дошли уже до бредовой ситуации, что ОМТС отказывается закупать СИЗ из за сложной внутренней системы приобретения) Проект регламента по СИЗ отказываются согласовывать и внедрять) Гена к себе не пускает, находится в глухой обороне с момента присвоения ему звания заслуженный экономист) СОТом верховодит Директор по персоналу, который на отрез отказывается отвечать за охрану труды и тратить средства на ОТ (0,2% снижены до 0,05%)

Теперь возникает вопрос как и какую ответственность по ОТ закрепить и прописать за руководителями на каждом уровне, что бы наверняка было видно нарушителя? и не было масло масленное
Если вы недовольны тем местом, которое занимаете, смените его. Вы же не дерево!
 
Цитата
Юрий Го написал:
Теперь возникает вопрос как и какую ответственность по ОТ закрепить и прописать за руководителями на каждом уровне, что бы наверняка было видно нарушителя?

А есть какой либо документ вообще по ответственности? Или просто все ходят на работу?

Прежде чем создавать СУОТ надо определиться с обычной системой управления (менеджмента) в организации. Как отдаются приказы, как они выполняются, какие приемы и методы выполнения применяются.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
А есть какой либо документ вообще по ответственности? Или просто все ходят на работу?

Прежде чем создавать СУОТ надо определиться с обычной системой управления (менеджмента) в организации. Как отдаются приказы, как они выполняются, какие приемы и методы выполнения применяются.
Лично моя практика показывает, что придешь в ООО "Ветерок" создавать СУОТ - придется и ПВТР, и ТД разрабатывать, и СМК и ХАСПС интегрировать, и ДИ писать ...за деньги коненно, в отличие от бесправного штатного СОТа - но напрягаэ
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
А есть какой либо документ вообще по ответственности? Или просто все ходят на работу?
да есть, приказ на одном листе кратко и емко об ответственности по ОТ на руководителей и работников
Если вы недовольны тем местом, которое занимаете, смените его. Вы же не дерево!
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Прежде чем создавать СУОТ надо определиться с обычной системой управления (менеджмента) в организации. Как отдаются приказы, как они выполняются, какие приемы и методы выполнения применяются.
вот с этим то и проблема) как то странно идет распределение иногда руководители разных уровней отвечают за разные направления, но имеют прямое подчинение. То есть многие непосредственные руководители не имеют даже квалификации для управления своими подчиненными.
Если вы недовольны тем местом, которое занимаете, смените его. Вы же не дерево!
 
Цитата
Юрий Го написал:
да есть, приказ на одном листе кратко и емко об ответственности по ОТ на руководителей и работников
А Вы сами чего хотите то? Улучшить работу в вашей замечательной конторе? Или минимизировать свои риски, в части ответственности?
 
Цитата
Юрий Го написал:
если есть ссылки на рыбку напишите
Как-то находила здесь на форуме СУОТ ОАО РЖД - отличный документ, брала его за основу при разработке своей СУОТ
 
В СУОТ РЖД специалисты по ОТ почему то обеспечивают управление по охране труда.

При этом ясно что СОТ не может обеспечивать и управлять охраной труда потому что:
- СОТ не является административно управленческим персоналом и никаких функций по управлению осуществлять не может
- СОТ по функции своей приставлен как специалист "стукач", который только сообщает о нарушениях по ОТ руководителей и работников посредством предписаний и докладных.
- СОТ внедряет СУОТ в существующую систему управления и потом мониторит ее по мере необходимости
- по профстандарту СОТ может осуществлять следующие обобщенные трудовые функции
1)Внедрение и обеспечение функционирования системы управления охраной труда
2)Мониторинг функционирования системы управления охраной труда
3)Планирование, разработка и совершенствование системы управления охраной труда

При этом чтобы осуществлять определенные функции по профстандарту нужно обладать соответствующим уровнем квалификации, а уровень квалификации будут в 2017 году проверять Центры Оценки Квалификации - потому эти функции пока только ВОЗМОЖНЫЕ функции, а не реальные. Но эти функуции показывают что СОТ не входит в СУОТ как не входит в нее простой работник. В СУОТ должны входить только руководители.

Или в СУОТ РЖД имеется в виду что СОТ управляет процессами по охране труда? Тогда он тоже управляет ими опосредованно через руководителей советуя и направляя процессы в нужную сторону.

Что будет если СОТ реально будет управлять т.е читай - руководить? Ответственность за управление наступит вот что. Административная и уголовная. Поэтому СОТ лишь опосредованно контролирует охрану труда, выявляя и докладывая о нарушениях ОТ, а руководители приказами и распоряжениями допускают или не допускают работников на рабочие места, где нарушены требования ОТ.

Совершенно ясно что нет смысла создавать СУОТ в той организации где нет простой Системы управления, где нет руководства и подчиненных.
Изменено: Александр ГЕС - 22.08.2016 09:16:56
 
А еще, СОТ (руководитель службыОТ) по профстандарту - осуществляет распределение полномочий, ответственности, обязанностей по вопросам охраны труда и обоснование ресурсного обеспечения
 
Только ни где это делать ему не позволяют... :super:
 
Цитата
Олег Портнов написал:
А еще, СОТ (руководитель службыОТ) по профстандарту - осуществляет распределение полномочий, ответственности, обязанностей по вопросам охраны труда и обоснование ресурсного обеспечения

Он осуществляет распределение полномочий через директора, подготавливая проекты приказов а директор уже подписывается т.е приказывает выполнять то что СОТ советует. Просто СОТ приказать никому не может. Он не может приказать - "Эй, ты будешь ответственным за выдачу СИЗ".
Если есть руководитель службы ОТ то он может приказывать только своим подчиненным специалистам по ОТ.
Изменено: Александр ГЕС - 22.08.2016 09:17:45
 
Александр ГЕС, и когда СОТ начинает согласовывать этот проект приказа ген.директора с фин.директором, коммерческим директором, директором по производству, главными специалистами, то он (СОТ) понимает - лучше бы он этого не делал :eek5:
 
Цитата
Олег Портнов написал:
он (СОТ) понимает - лучше бы он этого не делал

Лучше бы это не делал - это в другой области деятельности он пусть мечтает. А в области ОТ надо готовить проекты приказов т.е делать свою работу. Не хочешь делать - иди в другую деятельность.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Цитата
...А в области ОТ надо готовить проекты приказов т.е делать свою работу. Не хочешь делать - иди в другую деятельность.
Вы знаете, я делаю свою работу, хочу делать свою работу, но только не в таких условиях. Для примера:
"На основании протокола дирекции №?? от ??.??.2016г. аннулировать приказы №??? «О мерах по улучшению системы управления охраной труда» от ??.??.2016г.., №??? «Об изготовлении стендов по безопасности труда» от ??.??.2016г."
И так я борюсь с Системой Сопротивления Управлению Охраной Труда уже 10 с лишним лет. Противно, но приходится и, поверьте, не без успехов, хотя и очень трудно.
Страницы: Пред. 1 ... 43 44 45 46 47 ... 148 След.