Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Требования к персоналу для производства работ с люльки автовышки

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 12 След.
Требования к персоналу для производства работ с люльки автовышки, Требования к персоналу для производства работ с люльки автовышки
 
Цитата
АНдрей Екимов написал:
И отдельно удостоверение ОТ по высоте получать не надо нигде?
не надо, если это безгруппник
 
Цитата
АНдрей Екимов написал:
И отдельно удостоверение ОТ по высоте получать не надо нигде?
Нет
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Разве где-то есть требования, что работники должны быть обучены рабочим люльки?
По поводу подготовки персонала, обслуживающего ОПО, есть приказ РТН № 37, который гласит, что
4. Проверка знаний рабочих основных профессий в области безопасности проводится в объеме квалификационных требований, указанных в квалификационных справочниках, и/или профессиональных стандартов по соответствующим профессиям рабочих.

На сегодняшний момент ни квалификационного справочника, ни проф.стандарта для рабочего люльки не существует, нет такой профессии и в ОК-016-94! Поэтому к такой работе допускаются работники основных профессий (которые есть в ОК-016-94) после обучения и проверки знаний в объеме производственной инструкции и ИОТ
Чувствую в моей организации никто толком не понимает, как и кто должен быть обучен и оформлен из рабочих. Пытаюсь разобраться.
Попробую максимально кратко: подскажите, пожалуйста, как правильно по классификатору должна называться профессия рабочего, который с фасадного двухподвесного подъемника (типа ZLP-630) осуществляет утепление, штукатурку и покраску фасадов многоэтажных домов?
Узнал, что в аналогичной компании таких рабочих приняли на работу как "монтажников фасадных систем". Но такой профессии в классификаторе не нахожу. Как быть?
Изменено: Andrey Kap - 11.07.2016 09:49:55
 
Подобрать подходящую профессию по классификатору. Притом данный работник должен быть обучен и как штукатур и как маляр. По утеплению не скажу.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Подобрать подходящую профессию по классификатору. Притом данный работник должен быть обучен и как штукатур и как маляр. По утеплению не скажу.
Как я понял, должен быть обучен в рамках производственной инструкции? Но ведь еще, как Вы подметили, "утеплятель" :) и, до кучи, что-то типа машиниста фасадного подъемника (сами управляют подъемником). Как это все лучше оформить?
И по классификатору непонятно, что такому рабочему подходит-то?

Чтобы уж добить вопрос: по высоте тоже нужно обучить? Первой группы достаточно?
А по электробезопасности? На какую группу?
Изменено: Andrey Kap - 11.07.2016 12:53:44
 
Цитата
Andrey Kap написал:
Как я понял, должен быть обучен в рамках производственной инструкции?
В УЦ. На курсы, что б бумажка была, подтверждающая квалификацию работника как маляра, так и штукатура.
По ЭБ 2 группы будет достаточно. Если каких-либо подключений производить не собираетесь.
Изменено: Евгений Анкудинов - 11.07.2016 14:09:20
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Цитата
Andrey Kap написал:
Цитата
Лёлька написал:
Разве где-то есть требования, что работники должны быть обучены рабочим люльки?
По поводу подготовки персонала, обслуживающего ОПО, есть приказ РТН № 37, который гласит, что
4. Проверка знаний рабочих основных профессий в области безопасности проводится в объеме квалификационных требований, указанных в квалификационных справочниках, и/или профессиональных стандартов по соответствующим профессиям рабочих.

На сегодняшний момент ни квалификационного справочника, ни проф.стандарта для рабочего люльки не существует, нет такой профессии и в ОК-016-94! Поэтому к такой работе допускаются работники основных профессий (которые есть в ОК-016-94) после обучения и проверки знаний в объеме производственной инструкции и ИОТ
Был ответ Минтруда, но не могу найти где, в котором разъяснялось, что для допуска работников к работе в люльке, им необходимо пройти, соответствующее обучение на рабочего люльки (обучение не профессии, а безопасным методам и приемам выполнения работ в люльке, поэтому порядок прохождения обучения устанавливается организацией самостоятельно) и обучение работам на высоте.
Изменено: Бокомяжник Бокомяжников - 11.07.2016 14:49:25
Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи знания полезны © Эсхил
 
Цитата
Бокомяжник Бокомяжников написал:
Цитата
Andrey Kap написал:
Цитата
Лёлька написал:
Разве где-то есть требования, что работники должны быть обучены рабочим люльки?
По поводу подготовки персонала, обслуживающего ОПО, есть приказ РТН № 37, который гласит, что
4. Проверка знаний рабочих основных профессий в области безопасности проводится в объеме квалификационных требований, указанных в квалификационных справочниках, и/или профессиональных стандартов по соответствующим профессиям рабочих.

На сегодняшний момент ни квалификационного справочника, ни проф.стандарта для рабочего люльки не существует, нет такой профессии и в ОК-016-94! Поэтому к такой работе допускаются работники основных профессий (которые есть в ОК-016-94) после обучения и проверки знаний в объеме производственной инструкции и ИОТ
Был ответ Минтруда, но не могу найти где, в котором разъяснялось, что для допуска работников к работе в люльке, им необходимо пройти, соответствующее обучение на рабочего люльки (обучение не профессии, а безопасным методам и приемам выполнения работ в люльке, поэтому порядок прохождения обучения устанавливается организацией самостоятельно) и обучение работам на высоте.
Сообщение 19 в этом обсуждении. Его имеете в виду?
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:

#26

0 Мне нравится

11-07-2016 14:06:31


Цитата Andrey Kap написал:
Как я понял, должен быть обучен в рамках производственной инструкции?В УЦ. На курсы, что б бумажка была, подтверждающая квалификацию работника как маляра, так и штукатура.
По ЭБ 2 группы будет достаточно. Если каких-либо подключений производить не собираетесь.
Давайте соберем все в кучу и подытожим. Речь про рабочего фасадного подъемника. Получается, что для того, чтобы его допустить к работе нужно:
1. обучить его по квалификации штукатур
2. обучить его по квалификации маляр
3. обучить его некоей квалификации, которая подразумевает работы по утеплению
4. обучить его работам на высоте I группа
5. обучить его электробезопасности II группа
6. выбрать ему на некую подходящую (!?) профессию из общероссийского классификатора
Прошу: давай утвердим сначала этот список, а потом решим где проходить обучение.
Что-то как-то круто получается. Что можно упростить?
Изменено: Andrey Kap - 12.07.2016 14:06:19
 
Цитата
Andrey Kap написал:
Цитата
Бокомяжник Бокомяжников написал:
Цитата
Andrey Kap написал:
Цитата
Лёлька написал:
Был ответ Минтруда, но не могу найти где, в котором разъяснялось, что для допуска работников к работе в люльке, им необходимо пройти, соответствующее обучение на рабочего люльки (обучение не профессии, а безопасным методам и приемам выполнения работ в люльке, поэтому порядок прохождения обучения устанавливается организацией самостоятельно) и обучение работам на высоте.
Сообщение 19 в этом обсуждении. Его имеете в виду?
Да, именно его, благодарю, что подсказали, а то я весь компьютер из рыл в поисках. А вот теперь, у самого вопрос возник. Есть разъяснение Ростехнадзора, в котором они открещиваются от рабочих люльки, и говорят, что порядок обучения организацией определяется самостоятельно. Согласно тексту данного письма Минтруда, указанного в посте 19 - Исходя из требований пункта 7 Правил работники, выполняющие работы на высоте, должны иметь квалификацию, соответствующую характеру выполняемых работ (например, рабочий люльки), уровень которой подтверждается документом о профессиональном образовании (обучении) и (или) о квалификации. Таким образом, получается, что рабочих люльки все равно необходимо, помимо обучению на высоте, обучать в УЦ для присвоения квалификации "рабочий люльки"?
Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи знания полезны © Эсхил
 
Цитата
Бокомяжник Бокомяжников написал:
квалификации "рабочий люльки"?
:D Не единожды было говорено: нет такой профессии или квалификации. Это Минтруд живет прошлым, когда в РТН проводили аттестацию на рабочих люльки. Они знают, что появился Закон об образовании, но не знают, что после него появился Приказ Министерства образования и науки РФ от 2 июля 2013 г. N 513 "Об утверждении Перечня профессий рабочих, должностей служащих, по которым осуществляется профессиональное обучение".
В соответствии с ним найдёте
Цитата
Бокомяжник Бокомяжников написал:
квалификацию, соответствующую характеру выполняемых работ
по которой надо иметь документ об обучении (образовании).
Цитата
Andrey Kap написал:
подскажите, пожалуйста, как правильно по классификатору должна называться профессия рабочего, который с фасадного двухподвесного подъемника
Скорее всего у вас должен быть
67
14014
Машинист подъемника строительного
3 - 4
или
29
14012
Машинист подъемника
5 - 7
Кроме того, у него должно быть обучение по безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, которое должно подтверждаться соответствующим удостоверением.

Далее сугубо личное мнение (потому, что вся страна так работает..., ну кроме "монстров"):
А вот
Цитата
Andrey Kap написал:
1. обучить его по квалификации штукатур
2. обучить его по квалификации маляр
3. обучить его некоей квалификации, которая подразумевает работы по утеплению
я думаю это точно лишнее. Потому что большая часть тех, кто занимается работой на фасадах шабашники без образования, которые научились шпаклевать, красить и крепить утеплитель к стене сами. И умеют это делать без "корочек".
Изменено: Олег Просто - 12.07.2016 09:11:25
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Andrey Kap написал:
в аналогичной компании таких рабочих приняли на работу как "монтажников фасадных систем".
Если они
Цитата
Andrey Kap написал:
осуществляет утепление, штукатурку и покраску фасадов многоэтажных домов
то они явно не "монтажники фасадных систем" :D
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
Цитата
Бокомяжник Бокомяжников написал:
квалификации "рабочий люльки"?
Не единожды было говорено: нет такой профессии или квалификации. Это Минтруд живет прошлым, когда в РТН проводили аттестацию на рабочих люльки. Они знают, что появился Закон об образовании, но не знают, что после него появился Приказ Министерства образования и науки РФ от 2 июля 2013 г. N 513 "Об утверждении Перечня профессий рабочих, должностей служащих, по которым осуществляется профессиональное обучение".
В соответствии с ним найдёте
Цитата
Бокомяжник Бокомяжников написал:
квалификацию, соответствующую характеру выполняемых работ
по которой надо иметь документ об обучении (образовании).
Кроме того, у него должно быть обучение по безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, которое должно подтверждаться соответствующим удостоверением.
Далее сугубо личное мнение (потому, что вся страна так работает..., ну кроме "монстров"):
То есть, если у работника есть, например, квалификация штукатур (достаточно, чтобы выполнить требования пункта 7 ПОТ РВ), он должен быть обучен в организации безопасным методам и приемам выполнения работ в люльке подъемника (в зависимости от типа подъемника) по N кол-ву часов (чтобы допустить к выполнению работ в люльке подъемника), и пройти обучение по безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, в соответствии с требованиями ПОТ РВ, и тогда такого работника можно допускать к выполнению работ в люльке подъемника. Так?
Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи знания полезны © Эсхил
 
Как по разному можно все читать :) Я вот понял так, что Олег предлагает обучить бедолагу специальности "Машинист подъемника строительного", обучить его высоте на 1 группу и можно загонять на подъемник. Так?

PS бедолаги - исключительно потому, что это "шабашники без образования, которые научились шпаклевать, красить и крепить утеплитель к стене сами". Так, увы, и есть :/ Добавлю только, которых обучили в УЦ по программе "рабочие люльки строительного подъемника" (которых нет ни в одном справочнике), выдали соответствующие удостоверения, в штатном расписании они прописаны как "монтажники фасадных систем" (которых нет ни в одном справочнике) и такой вариант устроил местный РТН, который частным образом вникал в то, как все будет налажено.
Изменено: Andrey Kap - 12.07.2016 11:19:35
 
Цитата
Бокомяжник Бокомяжников написал:
Так?
Да.
"Фасадные подъемники строительные люльки ZLP": ключевые слова - "подъемники строительные". У данного подъемника есть "Инструкция по эксплуатации". Из неё:
"6. Подъемники строительные люльки. Порядок безопасной работы
6.1 Доступ к подвесному оборудованию и обслуживание разрешены только квалифицированному персоналу с достаточной технической подготовкой."
Далее, идем в Приказ Министерства образования и науки РФ от 2 июля 2013 г. N 513 "Об утверждении Перечня профессий рабочих, должностей служащих, по которым осуществляется профессиональное обучение":
6714014Машинист подъемника строительного 3 - 4
Эту квалификацию, подтвержденную документом об образовании (квалификации), надо иметь рабочему для "доступа к подвесному оборудованию и обслуживанию" подъемника,, т.е. для его монтажа и управления им.
А вот для работы с платформы данная инструкция требует следующего:
"6.2 Персонал на платформе строительной люльки должен иметь защитные каски и пристегиваться ремнем к предохранительному тросу, как требует техника безопасности".
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Andrey Kap написал:
которых обучили в УЦ по программе "рабочие люльки строительного подъемника"
Обучить можно и по специальности "машинист пепелаца" или "работник рабочей платформы на основе гравицапы" :D .
Сути требований к ним (работникам это не поменяет. А требования к ним по работам и профессиям, которые они выполняют:
- монтаж подъёмника и управление им (документ, подтверждающий квалификацию)
- работы на высоте (соответствующее удостоверение).
Опускаю опять же документ, подтверждающий квалификацию маляра (штукатура, "монтажника изоляции",...)
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Просто Олег, есть у меня такая инструкция с этими пунктами. Но есть инструкция от подъемника, купленного годом ранее у другого производителя (тоже ZLP-630). В ней так:
8.4. К работе на фасадном подъемнике допускаются лица не моложе 18 лет, прошедшие обучение , имеющие II группу по электробезопасностии допуск к работам на высоте, ознакомленные с настоящим руководством и ПУЭ.
...
8.14 Работа на фасадном подъемнике осуществляется только в касках, спецодежде и спецобуви.
Видимо сути это не меняет.

По поводу маляров и т.п. Кого этот вопрос может интересовать из проверяющих органов? Может хоть с этим упростить? Тогда варианит от Просто Олега:
1. Обучаем по программе 14014 "Машинист подъемника грузопассажирского строительного", переводом оформляем его на эту профессию
2. Обучаем безопасным работам на высоте на I группу
3. Обучаем на II группу по электробезопасности
и у нас остается только вопрос по обучению на Маляр строительный, Монтажник каркасно-обшивных конструкций, Штукатур, но этот последний пункт решаем в меру своих сил и возможностей и спим относительно спокойно. Да?

PS профессию только взял из ОК 016-94" Общероссийский классификатор профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов". И по этой профессии есть 2-х месячное обучение в местном УЦ.
Изменено: Andrey Kap - 12.07.2016 12:10:39
 
Цитата
Олег Просто написал:
Цитата Бокомяжник Бокомяжников написал:
Так?Да.
Благодарю.
Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи знания полезны © Эсхил
 
Цитата
Олеся Яршунова написал:
Цитата
АНдрей Екимов написал:
И отдельно удостоверение ОТ по высоте получать не надо нигде?
не надо, если это безгруппник
Вот, к слову, еще вопросы по теме:
1. Как определить нужна группа по высоте работнику или нет в моем случае? Работают на фасадных подъемниках, с внешней стороны перила 1200, а со стороны, которая обращена к зданию - 1000 мм. Высота работ до 80 м.
2. Как определить можем провести обучение и проверку знаний по высоте внутри организации или обязательно в УЦ, чем регламентируется вопрос?
Изменено: Andrey Kap - 12.07.2016 14:20:55
 
Цитата
Бокомяжник Бокомяжников написал:
Так?
Немного не так. Правильно будет переставить требования местами. Работник должен быть обучен работам на высоте на 1 гр. и дополнительным работам на высоте, выполняемым с люльки. Второе - обучение в рамах повышения квалификации работника.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 12 След.