Как и где обучать персонал выполнению работ на высоте?

Ладно. Вот еще жизненная ситуация. Леса закреплены плохо, в результате эксплуатации верхняя часть отошла от стены здания и леса нависли над проезжей частью. Наверху безгруппник. Внизу - необученный, неподготовленный и растерянный руководитель работ.
Тогда решили просто - наняли промальпов - те приехали и буквально притянули леса к их исходному состоянию. И закрепили как надо. А всегда ли есть такая возможность? Бедолага слез сам. А то, что леса периодически разрушаются - см. сводку нс.

Можно подумать, что если будет группник и руководитель, прошедший обучение в непонятном УЦ, то ситуация изменится...

Полемика и споры в этой ситуации я так понимаю бесполезны!
Нет смысла убеждать одних (меня, или Евгения Анкудинова, или ещё кого-то) что для безгрупников должна быть комиссия другая, чем у групников, и наоборот - убеждать другую группу (......) убеждённых сторонников другого мнения, в том что комиссия для всех одна и она из специалистов 3-ей группы. Каждый убеждён в своей правоте.
Всё станет ясно в один "прекрасный" день, когда полетит у каждого "своя птичка" с высоты. А для тех, для кого высота это каждодневный фактор в работе ( а не замена лампочки раз в сто лет), это случается рано или поздно, хотим мы этого или нет! И ни новые Правила, ни старые, ни обучение в УЦ, ни внутри организации на это событие не влияют - потому как человеческий фактор он главный. И вот именно после этого надо будет убедить в своей правоте оппонентов из комиссии по расследованию. Вот это главное было, есть и будет!!!

Не забывайте кто является втором этих правил: фирма по производству работ на высоте во главе с ее директором.
В какой-то мере они передали свои знания о том как работать на высоте (не в смысле как работать, а в смысле как организовать свое рабочее место на высоте), но не смогли доходчиво и доступно сформулировать основные положения. В какой то мере эти правила и писались для пром альпинистов, для тех кто использует в своей повседневной работе веревку и "систему" ибо использование пояса для данных работников чаще всего при падении с существенной высоты (3 метра и более) заканчивается переломом позвоночника.
Оттого и высота 1,3 метра не высота (эт для альпинистов то :) )... а давайте пересмотрим и её... и наобум (пересмотрели нормы российских и не российских правил и нашли максимальную планку "высоту 1,8") ткнем пальцем в цифру, пусть теперь она будет высотой ведь для определения этой планки не нужно проводить исследований.

Просто когда пишется такой все объемлющий документ нужно привлекать к его написанию и теоретиков что могут нормально формулировать и практиков которые обладают реальным опытом работы в этих условиях и использующих разные СИЗы и другие приспособления, а так же привлекать нужно тех же разработчиков сиз (сейчас этого не было сделано и они очень разорялись по этому поводу). Это должна быть комплексная работа многих а не одной группы единомышленников.

Помимо авторов, есть ещё органы принимающие документ. И каждый норовил показать свою значимость, то тут запятая, то тут предложение допишет, а абзац убирёт в меру своих способностей и понимания. Так вот от исходных правил и осталась треть-совершенно не связная между собой. Посмотрите проект правил и итоговый вариант-два разных документа!

если ввел в заблуждение то прошу прощения.
просто я смотрел конференцию по презентации этих правил так... там выступал директор фирмы выполняющей работы на высоте он и бил себя пяткой в грудь что он все придумал :)

Не могу найти на ютубе этого видео, там сейчас какая то фигня в основном, но у миня сохранились два видео с этой презентации (вроде с нее)... только размер большой, больше 2 гбт, но не те (фиг знает куда дел с разработчиком файл). Но есть файл почему они 1,8 метра сделали и критика правил разработчиками СИЗов работы на высоте.
Попытаюсь выложить из дома, только куда такую тяжесть кинуть...

Уважаемые, поделитесь пожалуйста приказом по организации работ на высоте! Надо как то доходчивым языком написать, чтобы всем все было понятно.
Я правильно понял из выше написанного что в случае, если у нас работают люди на высоте с лестниц, лесов и подмостей с ограждением, то никакие группы людям не присваиваются, а просто проводится инструктаж раз в год с отдельным тестом с вопросами по высоте. А после выписывается удостоверение и оформляется протокол проверки знаний???

Евгений, если уж вы свои мысли не можете выразить словами приказа, то чужие ещё тяжелее, да так чтобы ещё всем понятно. Специфика у каждого своя, "крутизна" организации и уровень организации работ по ОТ тоже, и т.п...
Мухи отдельно, котлеты отдельно. Инструктаж одно, обучение на высоту другое.
Присваивать группы или нет решаете сами, исходя из риска падения, который вы определите. Всё это правила отдают вам на откуп...Если обучение безопасным методам и приёмам выполнения работ на высоте - то да: протокол, удостоверение.
Если инструктаж, то журнал инструктажа!