Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Новые правила работы на высоте (2014)

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 67 68 69 70 71 ... 163 След.
[ Закрыто ] Новые правила работы на высоте (2014), Обсуждаем новые правила по охране труда при работе на высоте
 
добрый день.
Помогите растолковать новые правила по работам на высоте.
Тут в основном обсуждаются вопросы по обучению и к какой группе относить людей по обучению
А у меня такой вопрос - согласно п.11 правил говориться: Работникам, допускаемым к работам на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей, с применением систем канатного доступа по заданию работодателя на производство работ выдается оформленный на специальном бланке наряд-допуск на производство работ (далее - наряд-допуск) (рекомендуемый образец в приложении N 3 к Правилам).
Выходит если у нас нет систем канатного доступа, то и наряд-допуск не выдается? Верно?
Просто ГИТ нам сделал предписание о том, что мы должны соблюсти п.21 правил:

21. Работодатель до начала выполнения работ на высоте должен утвердить перечень работ, выполняемых на высоте по наряду-допуску (далее - Перечень). В Перечень включаются работы на высоте, выполняемые на нестационарных рабочих местах.

А если у нас нет канатного допуска, значит нет наряд-допусков, значит нет перечня? Так?
 
Цитата
Сергей Гусак написал:
Ааа, погодите, одностороннего примыкания - это значит, никакого пола нет с другой стороны
:laugh4:
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Я себе представляю ситуацию так: пола нет, проем на высоте, под ним настил на высоте менее 0,7м от нижнего края проема. Вот такой проем должен иметь ограждение.
Понос слов при запоре мыслей (с) Магистр Ордена Джедаев
 
Цитата
Анастасия Строкова написал:
А если у нас нет канатного допуска, значит нет наряд-допусков, значит нет перечня?
Позвольте задать Вам встречный вопрос - а какие работы на высоте ведутся в вашей организации? и уже от ответа и плясать.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
малярно-штукатурные работы, кладочные работы, монтаж балок, плит, монтаж окон, установка и обслуживание осветительных приборов. Вот примерно так.
 
Цитата
Цитата
[USER=15773]Евгений Анкудинов написал: Позвольте задать Вам встречный вопрос - а какие работы на высоте ведутся в вашей организации? и уже от ответа и плясать.
[/USER]малярно-штукатурные работы, кладочные работы, монтаж балок, плит, монтаж окон, установка и обслуживание осветительных приборов. Вот примерно так.
 
Вот уже и теплее.
1. Малярно-штукатурные работы на высоте - в основном с лесов и подмостей. Бывают правда работы с использованием системы канатного доступа, но у Вас же их нет, значит вычеркиваем.
2. Кладочные работы - либо, как описано выше, либо работа с поверхности перекрытий возле неогороженного перепада по высоте 1,8 метра и более. Опять канатный доступ тут исключаем.
3.
Монтаж балок, плит. Насколько я понимаю (догадываюсь) - речь о строительстве зданий и сооружений. Вот тут попадание под п.11, где ведется речь о работах на высоте без лесов и подмостей. В таком случае "явственно пахнет группами". Если в случае с плитами можно как то решить вопрос без групп (например установив защ. и сигн. ограждения, использовать страховочные и/или удерживающие системы и т.д.), то вот в случае сборки конструкции (ж/б, металл), монтажом балок, когда работники перемещаются по конструкции с использованием самостраховки (то есть организуют свою страховку самостоятельно, в точке выполнения работ) - то тут уже группа.
4. Монтаж окон. Канатный доступ сразу исключаем, Остаются работы с лесов-подмостей и установка окон изнутри. Тут либо удерживающая система, не позволяющая работнику оказаться в опасной зоне с возможностью срыва/зависания, либо страховочная система.
5. Установка и обслуживание осветительных приборов - тут ко всему почему можно добавить лестницы и стремянки. В большинстве случаев здесь можно обойтись без групп.
Правда есть, например склады, всякие ангары. И до лампочки далеко-далеко. И лестницы такие только у пожарных. Но это отдельная песнь, надеюсь у Вас таких работ нет.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Вот уже и теплее.
1. Малярно-штукатурные работы на высоте - в основном с лесов и подмостей. Бывают правда работы с использованием системы канатного доступа, но у Вас же их нет, значит вычеркиваем.
2. К ладочные работы - либо, как описано выше, либо работа с поверхности перекрытий возле неогороженного перепада по высоте 1,8 метра и более. Опять канатный доступ тут исключаем.
3. Монтаж балок, плит. Насколько я понимаю (догадываюсь) - речь о строительстве зданий и сооружений. Вот тут попадание под п.11, где ведется речь о работах на высоте без лесов и подмостей. В таком случае "явственно пахнет группами". Если в случае с плитами можно как то решить вопрос без групп (например установив защ. и сигн. ограждения, использовать страховочные и/или удерживающие системы и т.д.), то вот в случае сборки конструкции (ж/б, металл), монтажом балок, когда работники перемещаются по конструкции с использованием самостраховки (то есть организуют свою страховку самостоятельно, в точке выполнения работ) - то тут уже группа.
4. М онтаж окон. Канатный доступ сразу исключаем, Остаются работы с лесов-подмостей и установка окон изнутри. Тут либо удерживающая система, не позволяющая работнику оказаться в опасной зоне с возможностью срыва/зависания, либо страховочная система.
5. Установка и обслуживание осветительных приборов - тут ко всему почему можно добавить лестницы и стремянки. В большинстве случаев здесь можно обойтись без групп.
Правда есть, например склады, всякие ангары. И до лампочки далеко-далеко. И лестницы такие только у пожарных. Но это отдельная песнь, надеюсь у Вас таких работ нет.
спасибо, Евгений.
Да, Вы правы, у нас есть группа монтажников, которая выполняет строительные работы зданий и сооружений.
А что касаемо осветительных приборов, то здесь и офис и улица, и склады и цеховые помещения. В этом случае наряд-допуск делается?
И если работнику при таких работах положена группа - значит и наряд-допуск тоже выдается? Или же все же наряд-допуск выдается только на работы с применением канатного доступа? Меня вот какой момент интересует - не пойму.
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Вот уже и теплее.
1. Малярно-штукатурные работы на высоте - в основном с лесов и подмостей. Бывают правда работы с использованием системы канатного доступа, но у Вас же их нет, значит вычеркиваем.
2. К ладочные работы - либо, как описано выше, либо работа с поверхности перекрытий возле неогороженного перепада по высоте 1,8 метра и более. Опять канатный доступ тут исключаем.
3. Монтаж балок, плит. Насколько я понимаю (догадываюсь) - речь о строительстве зданий и сооружений. Вот тут попадание под п.11, где ведется речь о работах на высоте без лесов и подмостей. В таком случае "явственно пахнет группами". Если в случае с плитами можно как то решить вопрос без групп (например установив защ. и сигн. ограждения, использовать страховочные и/или удерживающие системы и т.д.), то вот в случае сборки конструкции (ж/б, металл), монтажом балок, когда работники перемещаются по конструкции с использованием самостраховки (то есть организуют свою страховку самостоятельно, в точке выполнения работ) - то тут уже группа.
4. М онтаж окон. Канатный доступ сразу исключаем, Остаются работы с лесов-подмостей и установка окон изнутри. Тут либо удерживающая система, не позволяющая работнику оказаться в опасной зоне с возможностью срыва/зависания, либо страховочная система.
5. Установка и обслуживание осветительных приборов - тут ко всему почему можно добавить лестницы и стремянки. В большинстве случаев здесь можно обойтись без групп.
Правда есть, например склады, всякие ангары. И до лампочки далеко-далеко. И лестницы такие только у пожарных. Но это отдельная песнь, надеюсь у Вас таких работ нет.
И еще у нас есть кровельные работы (например, очистка зданий и сооружений от снега, работы по ремонту крыш), кроме этого, монтажники выполняют огневые работы (сварка, резка) - наряд-допуск в этом случае при работе на высоте делается или нет? Заранее спасибо.
 
Цитата
виктор старичков написал:
Цитата
Олег Просто написал:
передвижные помости", "вышка-тура".
Они самые.
Цитата
Олег Просто написал:
отнесёте вы это к работе на высоте или нет.
В этом то и вопрос.
Цитата
Олег Просто написал:
существуют риски, связанные с возможным падением работника с высоты 1,8 м и более;
Это краеугольный камень всего документа.
Вот вроде рисков нет - рабочая площадка имеет ограждение регламентированное правилами, более того работник обеспечен удерживающей системой, ну какие риски?
Но если он таки упал, пусть даже нарушив все что нельзя - значит риск был, он же упал.
Ну вы же сами пишите, что работник обеспечен удерживающей системой - так значит вы уже имеете риск падения с высоте и обеспечили работника СИЗ. Ведь если риск падения исключен, то никаких средств защиты использовать не нужно. Вы ведь в кабинете сидя за столом не надеваете привязь))). А работы на вышка-тура - это работа на высоте, но с использованием средств подмащивания.
 
Цитата
Роман Роман написал:
А работы на вышка-тура - это работа на высоте, но с использованием средств подмащивания.
А если рабочая площадка при этом находится на высоте 1.7 метра?
Цитата
Роман Роман написал:
Ну вы же сами пишите, что работник обеспечен удерживающей системой - так значит вы уже имеете риск падения с высоте и обеспечили работника СИЗ.
Риски, риски, ох уж эти риски.
Вот в ИОТ написано - не вставать на ограждение, не перегибаться через ограждение, использовать удерживающую систему, мастер контролирует соблюдение требований. И вот мастер, пошел естественные надобности справить, имеет ведь право? А работник привязь отстегнул, на ограждение залез и сорвался. Это риски?
 
Добрый день! а по новым правилам на высоте нужна каска работнику?
 
Цитата
777 написал:
по новым правилам на высоте нужна каска работнику?
А Вы их читали? Что там написано по этому поводу?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Анастасия Строкова написал:
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Вот уже и теплее.
1. Малярно-штукатурные работы на высоте - в основном с лесов и подмостей. Бывают правда работы с использованием системы канатного доступа, но у Вас же их нет, значит вычеркиваем.
2. К ладочные работы - либо, как описано выше, либо работа с поверхности перекрытий возле неогороженного перепада по высоте 1,8 метра и более. Опять канатный доступ тут исключаем.
3. Монтаж балок, плит. Насколько я понимаю (догадываюсь) - речь о строительстве зданий и сооружений. Вот тут попадание под п.11, где ведется речь о работах на высоте без лесов и подмостей. В таком случае "явственно пахнет группами". Если в случае с плитами можно как то решить вопрос без групп (например установив защ. и сигн. ограждения, использовать страховочные и/или удерживающие системы и т.д.), то вот в случае сборки конструкции (ж/б, металл), монтажом балок, когда работники перемещаются по конструкции с использованием самостраховки (то есть организуют свою страховку самостоятельно, в точке выполнения работ) - то тут уже группа.
4. М онтаж окон. Канатный доступ сразу исключаем, Остаются работы с лесов-подмостей и установка окон изнутри. Тут либо удерживающая система, не позволяющая работнику оказаться в опасной зоне с возможностью срыва/зависания, либо страховочная система.
5. Установка и обслуживание осветительных приборов - тут ко всему почему можно добавить лестницы и стремянки. В большинстве случаев здесь можно обойтись без групп.
Правда есть, например склады, всякие ангары. И до лампочки далеко-далеко. И лестницы такие только у пожарных. Но это отдельная песнь, надеюсь у Вас таких работ нет.
И еще у нас есть кровельные работы (например, очистка зданий и сооружений от снега, работы по ремонту крыш), кроме этого, монтажники выполняют огневые работы (сварка, резка) - наряд-допуск в этом случае при работе на высоте делается или нет? Заранее спасибо.
Все работы выполняемые с конструкций выполняются с выдачей НД, кровельные работы в ПОТ прописаны, тоже НД, при работах на уличном освещении как до лампочки работник поднимается? на когтях или вышка?
 
Цитата
777 написал:
Добрый день! а по новым правилам на высоте нужна каска работнику?


ПОТРВ п.111 Работники, выполняющие работы на высоте, обязаны пользоваться защитными касками с застегнутым подбородочным ремнем. Внутренняя оснастка и подбородочный ремень должны быть съемными и иметь устройства для крепления к корпусу каски. Подбородочный ремень должен регулироваться по длине, способ крепления должен обеспечивать возможность его быстрого отсоединения и не допускать самопроизвольного падения или смещения каски с головы работающего.
 
Цитата
Владимир Порфирьев написал:
Цитата
777 написал:
Добрый день! а по новым правилам на высоте нужна каска работнику?

ПОТРВ п.111 Работники, выполняющие работы на высоте, обязаны пользоваться защитными касками с застегнутым подбородочным ремнем. Внутренняя оснастка и подбородочный ремень должны быть съемными и иметь устройства для крепления к корпусу каски. Подбородочный ремень должен регулироваться по длине, способ крепления должен обеспечивать возможность его быстрого отсоединения и не допускать самопроизвольного падения или смещения каски с головы работающего.
Спасибо!! Большое!!девичья невнимательность :coquet:
 
Цитата
Анастасия Строкова написал:
А что касаемо осветительных приборов, то здесь и офис и улица, и склады и цеховые помещения.
Вот тут бы прояснить момент - это все территория одного предприятия?
Цитата
Анастасия Строкова написал:
кроме этого, монтажники выполняют огневые работы (сварка, резка) - наряд-допуск в этом случае при работе на высоте делается или нет?
Насчет огневых - тут надо иметь ввиду, что для данных видов работ используются специфические (огнеупорные) СИЗ от падений с высоты.
А вообще - эти Правила блудливы как суть профессии юлиста юриста.
п.11 гласит, что работнику выполняющему работы без использования лесов и подмостей выдается наряд-допуск.
п. 21 - Работодатель до начала выполнения работ на высоте должен утвердить перечень работ, выполняемых на высоте по наряду-допуску (далее – Перечень). В Перечень включаются работы на высоте, выполняемые на нестационарных рабочих местах. Иными словами в утвержденном РБТД перечне работ , выполняемых по наряду-допуску обязательно должны быть включены работы на высоте выполняемые на нестационарных местах.
А п. 23 дополняет , что если работы на высоте проводятся одновременно с другими видами работ, требующими оформления наряда-допуска, то может оформляться один наряд-допуск с обязательным включением в него сведений о производстве работ на высоте и назначением лиц, ответственных за безопасное производство работ.

В частности, ваши огневые работы то тут, то там выполняются по НД. Включите туда сведения о мерах безопасности при работе на высоте. Тот же момент касается и работ связанных и с высотой и с электричеством. Тут, выше, уже упоминались некие нюансы касаемо требований и ПОТ РВ и ПОТЭЭ. Страница примерно 65-66. Не далее.))
Изменено: Евгений Анкудинов - 23.07.2015 16:12:36
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
В Перечень включаются работы на высоте, выполняемые на нестационарных рабочих местах.
В данной цитате текста Правил ведь не написано следующим образом - Работы на высоте, выполняемые на нестационарных местах должны быть включены в Перечень работ выполняемых по наряду-допуску, утверждаемым работодателем.
Ведь "включаются" и "должны быть включены" немного разные по сути слова. И смысл получается разный. Что скажут знатоки ПОТ, закона и судебной практики? Подхожу к работе над "высотными документами". Очень не хочется себе голову ППР на высоте забивать.
А то в некоторых случаях маячит и НД и ППР. В данный момент работы на высоте силами предприятия не ведутся. Но будут. И лестницы-стремянки и подмости. Группы пока у комиссии видятся. Все остальные напасти пусть пока сторонники выполняют.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Цитата
Сергей Гусак написал:
PS Ааа, погодите, одностороннего примыкания - это значит, никакого пола нет с другой стороны...
Точнее, с другой стороны никакого нет ни пола, ни настила. Настил или пол примыкает к стене только с одной стороны.
Изменено: He-man - 23.07.2015 23:12:59
 
24.07.2015 на http://publication.pravo.gov.ru Опубликованы изменения в Правила
Приказ Министерства труда и социальной защиты
Российской Федерации от 17.06.2015 № 383н
"О внесении изменений в Правила по охране труда при работе на высоте,
утвержденные приказом Министерства труда и социальной защиты Российской
Федерации от 28 марта 2014 г. № 155н"


(Зарегистрирован в Минюсте России 22.07.2015 № 38119)
Страницы: Пред. 1 ... 67 68 69 70 71 ... 163 След.