Новые правила работы на высоте (2014)

Цены действительно подозрительно низкие. там видимо, просто теория. На такое обучение нет смысла тратиться.

Уважаемый тёзка!
Просто "снайперский выстрел" в точку всего документа.
Все основополагающие стандарты ССБТ (которые кстати обязательны к исполнению в соответствии с ТК РФ) запрещают использовать в нормативных актах по охране труда слова фразы с неконкретными действиями:
- изложение содержания должно быть кратким и четким с учетом конкретных условий и специфики выполняемых работ на рабочем месте.
А новые правила, в том числе и шедевр в виде п.3Г, сразу размывают всю чёткость требований, благополучно перекладываю решение об определении этой чёткости на плечи работодателя.... Ну и зачем тогда нам эти Правила, если мы всё равно и независимо ни от чего за всё ответим!!!

Представляем:D
Очень-очень жаль!))))

25 марта в Ростове был семинар на тему "Опыт и практические рекомендации по охране труда при работе на высоте". ездил наш сотрудник. выступал предствитель ГИТ. задавали вопросы .Никакой конкретики. Одно понятно, что программ обучения в УЦ ещё нет. как, кого и чему учить не ясно.
единственное что полезного так это демонстрация страховочного снаряжения фирмой SAFE-TEC.
Но мы давно у себя используем их снаряжение.
В связи с этим всё таки вопрос про обучение членов комиссии. как подтвердить опыт работы? Записью в трудовой? какая специальность должна быть? У нас промышленное предприятие, естественно никаких мотажников- высотников в помине нет.
Обычно в комиссия по проверке знаний по ОТ гл. инженер, директор по От, гл. энергетик, начальник ООТи т.д. и т.п. никто из них естественно на высоте не имеет опыта работы.
есть к примеру механик по ремонту ГПМ.Он организовывает работы. кого включать в комиссию?
Кто чего себе надумал на этот счёт.

Ну тогда другое дело!!!
Напишите им всё!!!

Участвуя в обсуждении новых Правил, я совсем забыл о первопричине зла появления новых Правил. А точнее идейных и иных вдохновителей. А вот сейчас, когда упомянули о проведения семинара на котором о новых Правил не сказали НИЧЕГО НОВОГО (думаю, по всей нашей Родине такое происходит в большинстве - ибо, вот он, звездный час производителей), я обратил свой взгляд в недалекое прошлое. И...о, что же я узрел?
Проект новых правил от 2012 года. Проект Правил подготовлен рабочей группой в следующем составе: УЦ Профессионал г. Москва, Некоммерческое партнерство "Межрегиональная ассоциация образовательных организаций содействия в повышении качества образовательных услуг "Безопасность труда". Первая организация известна. Обучают, переаттестовывают и пусть и дальше так работают. А вот что касается второй организации. На сайте "партнерства", среди прочих целей на первом месте указано ".. изучение, обобщение и распространение отечественного и зарубежного передового опыта на рынке образовательных услуг в области охраны труда и промышленной безопасности с целью повышения качества предлагаемых образовательных услуг членами Партнерства." Некоторые слова я выделил. Не слышал о такой организации ранее, хаять ее не желаю. Но..! Торговля в продовольственной сфере или в сфере обучения охраны труда - все одно, торговля. И такие "монстры" распространения передового опыта не должны стоять у истоков разработки НПА и т.п. Предлагаю, в качестве ознакомления другой документ - Свод Правил по промышленному альпинизму по рекомендации Ассоциации по промальпинизму ИРАТА. Именно рекомендации и касаются промышленного альпинизма. Да. Безопасность труда при работе на высоте быть должна. Но ..."HSE (промышленная безопасность, охрана здоровья и окружающей среды) признает, что при разнообразии применяемых методов высотных работ, промышленный альпинизм является установленной техникой, применяемой в соответствующих условиях." Богу богово, как говорится... И то, по мнению обучившихся (По ИРАТЕ), требованя свода Правил носят скорее рекомендательный характер, чем обязательный.
Разгребаем этот "передовой опыт" далее. Точнее гребем - разгребать начнем в мае месяце. Май...как много в этом слове.
"..IRATA — признанная мировая ведущая Ассоциация по промышленному альпинизму." - как видим, не единственная. Далее "...Цель ассоциации — внедрение и развитие системы безопасности, что и было заложено в момент ее создания, поддержание компаний-членов и подготовка технического персонала с целью обеспечить максимальную безопасность работ." Да, да, да... Конечно вы за нашу безопасность, главное у вас обучиться.
Читаем ещё "..Преимущество системы IRATA - минимизирование несчастных случаев среди членов ассоциации, о чем отдел Анализа Работы и Безопасности ежегодно отчитывается в публикациях после независимой сверки и изучения фактов." Ну как без статистики и отчетов.
"...Свод Правил не распространяется на деятельность, связанную с досугом, спортивными мероприятиями и т. п. IRATA не берет на себя ответственность за любые ошибки или неверные толкования содержания, а также потери и повреждения, полученные при неправильном применении данных требований. " О как! Не берут ответственность. Нам то же хотят такое втюхать? Ведь именно опираясь на такую "зарубежную и передовую" ассоциацию стряпались наши многострадальные Правила по охране труда при работе на высоте. То же никто отвечать не собирается за ОШИБКИ и НЕВЕРНЫЕ ТОЛКОВАНИЯ ПОТ РВ? А кто их нам растолкует, если даже Минтруда этого сделать не в состоянии.
Подвожу итог измышлизмам: Правила новые и толковые - ДА! Нужны! Не нужен нам только "..берег турецкий..."

П.С. Все ясно с ними - мы крутые, мы разрабатываем, совершенствуемся и обучаем - но все это касаетс промышленного альпинизма. А наряду с ИРАТА есть и другие подобные организации и требования безопасности в различных отраслях. Но почему то там не пытаются объять необъятное.

ну так опять же чем докажем? только нарядами. Наряды хранятся 1 год. где взять стаж 2 года? и опять о членах комиссси: у нас работы на высоте это в основном ремонтные работы. их проводит механослужба ну ещё энергослужбу. Получается в комисси механик с энергетиком . с нашей стороны только контроль чт бы своевременно всех обучили и аттестовали. Да они нас страховочными привязями закидают.
А работы методом промышленного альпинизма в нашей компании были запрещены. Только если никаким другим способом выполнить работы нельзя, тогда да.Но сами мы не выполняли. нанимали спец. организацию.

Разработчик не учел:
Общероссийский классификатор видов экономической деятельности" (утв. Приказом Росстандарта от 31.01.2014 N 14-ст) "ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2).
43 Работы строительные специализированные
ОКВЭД

43.99

Работы строительные специализированные прочие, не включенные в другие группировки Эта группировка включает: - строительные работы одного вида, используемые для разных видов сооружений, требующие специальных навыков или оборудования, включая: устройство фундаментов и забивку свай, выполнение работ по гидроизоляции, сушку помещений, проходку шахтного ствола, монтаж стальных элементов конструкций зданий и сооружений, монтаж стальной арматуры, кладку кирпича и камня, установку строительных лесов и рабочих платформ, а также их демонтаж, за исключением аренды строительных лесов и рабочих платформ, устройство дымоходов и промышленных печей, работу по специальным требованиям доступа, которые требуют наличия альпинистских навыков и использования соответствующего оборудования, например работа на высотных сооружениях; - подземные работы; - строительство открытых бассейнов; - очистку паром, пескоструйную обработку и прочие подобные работы на наружной поверхности стен зданий; - аренду подъемных кранов и прочего строительного оборудования с оператором Эта группировка не включает: - аренду строительных машин и оборудования без оператора, см. 77.32

и,
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 17 мая 2001 г. N 40 Внести в Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих, выпуск 1, раздел "Профессии рабочих, общие для всех отраслей народного хозяйства", утвержденный Постановлением Государственного комитета СССР по труду и социальным вопросам и Секретариата ВЦСПС от 31 января 1985 г. N 31/3-30 и применяемый в соответствии с Постановлением Минтруда России от 12 мая 1992 г. N 15а на предприятиях и в организациях, расположенных на территории России, дополнение согласно Приложению.
"...Дополнить раздел профессией "Промышленный альпинист" 5 - 7 разрядов (§ 277а), изложив ее тарифно-квалификационную характеристику в следующей редакции:
Характеристика работ. Выполнение технологических операций в безопорном пространстве с применением альпинистских технологий при производстве ремонтно-строительных работ на высотных конструкциях, радиотелевышках, опорах, мостах, дымовых трубах, газоходах, сводах тоннелей, ледобойных быках мостов и т.п. Проведение ревизий, осмотров и выявление дефектов высотных конструкций. Покрытие различных поверхностей антикоррозионными материалами. Производство малярных работ. Реставрация уникальных архитектурных объектов, храмов, памятников, куполов, стел, фасадов зданий и сооружений. Ремонт облицовки, архитектурных элементов и украшений, балконов, карнизов, кровель, ливнестоков и др. с применением грузоподъемных механизмов: лебедок, талей, гиней. Заделка межпанельных стыков, замена водосточных труб, мойка окон. Оборка горных склонов около автомобильных и железных дорог, удаление или закрепление опасных, свободно лежащих камней в зонах производственной деятельности. Монтаж и демонтаж подъемно - спускового оборудования. Обеспечение лавинной и камнепадной безопасности при проведении экспедиций и экскурсий в труднодоступные горные районы. Обеспечение противолавинных мероприятий. Выполнение работ по обеспечению безопасности деятельности на горном рельефе при съемках фильмов, проведении массовых мероприятий и т.п.
Должен знать: особенности работ и соответствующую документацию при производстве работ на высоте; основные конструктивные особенности объектов и технологию выполняемых работ; организацию спасательных работ на высоте; приемы оказания доврачебной помощи; правила безопасного использования веревок, тросов, альпинистского снаряжения при выполнении работ на высотных объектах; правила испытаний и нормы наработки на отказ для альпинистского снаряжения; устройство и принцип действия ручных и механических лебедок, талей, гиней; сигналы и порядок их применения при взаимодействии с работниками, управляющими грузоподъемными механизмами; правила применения и основные свойства узлов для соединения веревок, канатов и тросов; организацию систем подъема и спуска людей и грузов на высоте, перемещения в безопорном пространстве с использованием альпинистского снаряжения, элементов конструкций и горного рельефа.
При выполнении газо- или электросварочных работ, плазменной резки, торкретирования на высоте совместно с экипажами вертолетов".

Я повторюсь:
"В новых Правилах, включая приложения (например, по форме наряда-допуска в части указания на необходимость наличия акта-допуска), практически, нет ни одного пункта не вызывающего вопросы и требующих разъяснений. Правила охраны труда не терпят неопределенности. Учитывая также новое, извращенное понятие работ на высоте, то есть - работа с ВОЗМОЖНЫМ РИСКОМ (не понятно по каким критериям, кто и как будет оценивать этот риск) ПАДЕНИЯ С ВЫСОТЫ БОЛЕЕ 1,8 МЕТРА И МЕНЕЕ 1,8
МЕТРА (например, с табуретки) НА ВЫСТУПАЮЩИЕ ПРЕДМЕТЫ (оставленные тапочки), эти ПРАВИЛА, по определению нельзя назвать Правилами по охране труда.
Конкретных и однозначных требований к порядку обеспечения охраны труда при выполнении одного из вида работ повышенной опасности – работа на высоте, в них нет. Это правила, устанавливающие в основном порядок использования альпинистского снаряжения, а так же, устанавливающие обязанность обучения должностных лиц организаций, не осуществляющих СПЕЦИАЛИЗИРОВАННУЮ деятельность в области промышленного альпинизма (См. ОКВЭД 43.99 «Работы строительные специализированные прочие, не включенные в другие группировки») при обязательном наличии у них опыта работы на высоте не менее 2-х лет (И где ж набрать для 3-й группы руководителей с таким опытом?).
Циничная отмена, вместо внесения изменений,
старых Правил, написанных на крови – это надругательство над памятью жертв, на
ошибках которых в дальнейшем, родились существующие в настоящее время
требования, спасшие многим жизнь, и сохранили здоровье. В Правила необходимо
вносить изменения, а не отменять их полностью, создавая бардак в нормативном
регулировании. Видимо, разработчики точно упали с табуретки.
Этот нормативный документ, практически открыто носит заказной характер со стороны производителей альпинистского снаряжения и намерением разработчиков, судя по должности руководителя рабочей группы разработчиков, для создания дополнительного источника колоссальных доходов от ненужного обучения
должностных лиц организаций, не осуществляющих специализированную деятельность в сфере промышленного альпинизма."

P.S.
На мой взгляд, материала для разбрателства соответствующими службами ФСБ - ПРЕДОСТАТОЧНО!

Может составим коллективную заяву в ФСБ?

Проект приказа «О внесении изменений в Правила по охране труда при работе на высоте, утвержденные приказом Минтруда России от 28.03.2014 № 155н» 26 марта 2015 г. http://www.trudcontrol.ru/files/editor/files/Проект%20приказ%20О%20внесении%20изменений%20в%20Правил...Предлагается уточнить отдельные положения Правил в части обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте
Проектом приказа предполагается внести изменения в приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 28 марта 2014 г. № 155н «Об утверждении Правил по охране труда при работе на высоте» в связи с поступающими предложениями сторон социального партнерства.

Прочитал изменения и, что-то мне жутко становится - когда пытаются лечить еще не родившегося ребенка, как правило рождается УРОД. Эти, так называемые "Правила...", вообще нельзя вводить, хотя бы при наличии такого количества замечаний, что показывает только на низкое качество этого продукта, результатом больного вооброжения обнаглевших уродов, предвкушающих возможность получения колоссальных доходов. Охраной труда тут и не пахнет. Обидно только, что в наше время - это как раз у некоторых и получается