Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

СОУТ и мед. осмотры

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 29 След.
СОУТ и мед. осмотры, соут, проведение мед. осмотров.
 
Цитата
Елена написал:
Подскажите пожалуйста, как определить, сколько времени сотрудник проводит за компьютером?
Сделать фотографию рабочего дня.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
В настоящее время в РГ идет активная, форсированная работа по отмене Приказа 302н и принятии нового. Что в первом варианте проекта (висит на Регуляторе), что во втором с поправками (роздан членам РГ в рамках трехстороннего обсуждения) нет упоминания о внесении в контингент и поименный список именно тех ВОПФ, которые по уровню своего воздействия отнесены к ВУТ. Как бы все работники, в том числе и со вторым КУТ, должны будут медосматриваться.

http://nacot.ru/vesti-regionov/proekt-prikaza-po-mediczinskim-osmotram.html
Изменено: Пришлый - 02.03.2016 14:48:55
 
Цитата
Пришлый написал:
В настоящее время в РГ идет активная, форсированная работа по отмене Приказа 302н и принятии нового. Что в первом варианте проекта (висит на Регуляторе), что во втором с поправками (роздан членам РГ в рамках трехстороннего обсуждения) нет упоминания о внесении в контингент и поименный список именно тех ВОПФ, которые по уровню своего воздействия отнесены к ВУТ. Как бы все работники, в том числе и со вторым КУТ, должны будут медосматриваться.

http://nacot.ru/vesti-regionov/proekt-prikaza-po-mediczinskim-osmotram.html
Шансов утвердить в Мин.юсте это ублюдочный вариант нет никаких, так как противоречит не только ТК, но и статье 37 Конституции:
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
Статья 209 ТК допускает наличие ВОПФ, но не превышающих гигиен. нормативов.
Иначе миллионы пойдут на улицу, в т.ч. по той же глаукоме, не будучи признанными инвалидами. А на инвалидах будет вообще поставлен жирный крест. Но пасаран!!!
 
Педерасты (это медицинский термин и литературное слово! - не банить) и предатели.

Затраты на экономику страны, ведущей справедливую войну - непомерны!

Но ничего, найдем заковыку.
Изменено: м.Евгений - 02.03.2016 19:45:04
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Елена написал:
Подскажите пожалуйста, как определить, сколько времени сотрудник проводит за компьютером?
Сделать фотографию рабочего дня.
И поставить программу-шпион.
Вконтакте, Авито, ТыТруб и веселый секс по ПЭВМ не будут считаться исполением трудовых обязанностей. При наличии такой программы количесвто вопящих о вреде ПЭВМ умножается на ноль.
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
Петр Бобров написал:
Шансов утвердить в Мин.юсте это ублюдочный вариант нет никаких, так как противоречит не только ТК, но и статье 37 Конституции:
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены,
Никаких противоречий этой статье Конституции здесь нет. Так что зря Вы апеллируете к Конституции РФ. А вот нормам действующего ТК РФ есть точно противоречия, так как в нем необходимость в медицинских осмотрах прямо связана с наличием вредных или опасных условий труда:
"Ст. 213. Работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года - ежегодные) медицинские осмотры для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний".
В проекте изменений к ТК РФ ничего нового в части обеспечения работнику безопасных условий труда нет.
Так что разработчикам проекта приказа 302н придется как -то увязывать его с ТК РФ.
 
Цитата
Петр Бобров написал:
Статья 209 ТК допускает наличие ВОПФ, но не превышающих гигиен. нормативов.
Иначе миллионы пойдут на улицу, в т.ч. по той же глаукоме, не будучи признанными инвалидами. А на инвалидах будет вообще поставлен жирный крест. Но пасаран!!!
Нет ничего подобного в статье 209 ТК РФ. Зачем же такое писать?
 
Цитата
He-man написал:
Цитата
Петр Бобров написал:
Статья 209 ТК допускает наличие ВОПФ, но не превышающих гигиен. нормативов.
Иначе миллионы пойдут на улицу, в т.ч. по той же глаукоме, не будучи признанными инвалидами. А на инвалидах будет вообще поставлен жирный крест. Но пасаран!!!
Нет ничего подобного в статье 209 ТК РФ. Зачем же такое писать?
А это - "Безопасные условия труда - условия труда, при которых воздействие на работающих вредных и (или) опасных производственных факторов исключено либо уровни их воздействия не превышают установленных нормативов". А если работника при безопасных условиях труда, например, оптимальных, но с отражёнными в карте спец. оценки по оптимальному классу той же напряжённости или голосовой нагрузки для офисника, чем порой грешат эксперты, а комиссия зачем-то подписывает, вышвырнут на улицу по одному из общих противопоказаний, это не будет нарушением 37 ст. Конституции? Где написано, что каждый имеет право на труд в безопасных условиях и право на защиту от безработицы.
 
Цитата
Петр Бобров написал:
Цитата
He-man написал:
Цитата
Петр Бобров написал:
Статья 209 ТК допускает наличие ВОПФ, но не превышающих гигиен. нормативов.
Иначе миллионы пойдут на улицу, в т.ч. по той же глаукоме, не будучи признанными инвалидами.
Нет ничего подобного в статье 209 ТК РФ. Зачем же такое писать?
А это - "Безопасные условия труда - условия труда, при которых воздействие на работающих вредных и (или) опасных производственных факторов исключено либо уровни их воздействия не превышают установленных нормативов". А если работника при безопасных условиях труда, например, оптимальных, но с отражёнными в карте спец. оценки по оптимальному классу той же напряжённости или голосовой нагрузки для офисника, чем порой грешат эксперты, а комиссия зачем-то подписывает, вышвырнут на улицу по одному из общих противопоказаний, это не будет нарушением 37 ст. Конституции? Где написано, что каждый имеет право на труд в безопасных условиях и право на защиту от безработицы.
А это вовсе не означает, что любому работнику безопасные условия должны быть обеспечены. Более того, есть в ТК РФ статьи, которые прямо говорят о допустимости работы в условиях, когда уровни вредных факторов выходят за рамки, установленные гигиеническими нормативами. Так что ТК РФ Конституции не противоречит.
Другое дело - п. 2 статьи 24 Федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения". Писали его, конечно, из самых благих побуждений.
Изменено: system - 03.03.2016 06:39:07
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
Петр Бобров, Вы считаете, что установление КУТ 3 по голосовой нагрузке не стоит устанавливать? То есть, есть опасность, что не только заключение врача ЛОР может отстранить от работы, но и окулиста, например?
 
Цитата
system написал:
Цитата
Петр Бобров написал:
Цитата
He-man написал:
Цитата
Петр Бобров написал:
Статья 209 ТК допускает наличие ВОПФ, но не превышающих гигиен. нормативов.
Иначе миллионы пойдут на улицу, в т.ч. по той же глаукоме, не будучи признанными инвалидами.
Нет ничего подобного в статье 209 ТК РФ. Зачем же такое писать?
А это - "Безопасные условия труда - условия труда, при которых воздействие на работающих вредных и (или) опасных производственных факторов исключено либо уровни их воздействия не превышают установленных нормативов". А если работника при безопасных условиях труда, например, оптимальных, но с отражёнными в карте спец. оценки по оптимальному классу той же напряжённости или голосовой нагрузки для офисника, чем порой грешат эксперты, а комиссия зачем-то подписывает, вышвырнут на улицу по одному из общих противопоказаний, это не будет нарушением 37 ст. Конституции? Где написано, что каждый имеет право на труд в безопасных условиях и право на защиту от безработицы.
А это вовсе не означает, что любому работнику безопасные условия должны быть обеспечены. Более того, есть в ТК РФ статьи, которые прямо говорят о допустимости работы в условиях, когда уровни вредных факторов выходят за рамки, установленные гигиеническими нормативами. Так что ТК РФ Конституции не противоречит.
Другое дело - п. 2 статьи 24 Федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения". Писали его, конечно, из самых благих побуждений.
Я не говорю, что ТК противоречит Конституции, а лишь о том, что реализация обсуждаемого проекта Минздрава в данном виде будет являть собой покушение на Конституционное право на труд, для наглядности привёл пример. И куда ты с язвой, глаукомой, экземой, сердечной болезнью пойдёшь работать, если везде поголовные медосмотры? Ладно бы, группу давали, хоть какие-то крохи на выживание, а то к труду годен, а тебе даже в безопасных для здоровья условиях не разрешают работать. Чушь собачья! Медики сейчас успокаивают, ну что вы, мы сами разберёмся, зря никого не тронем. А какого хрена вообще идти на этот МО, если у тебя безопасные условия труда, на носу второе чтение поправок в 426-ФЗ, когда они ещё и декларироваться таковыми будут. Зачем попадать в зависимость от этих эскулапов, которые соблаговолят ли в отношении тебя, а то и без средств существования оставят. МаринаR, оно и сейчас могут отстранить по перечню общих противопоказаний, что и происходит достаточно часто, но вопрос в том, что при принятии такого акта отстранять можно будет не за 3 класс по голосовой нагрузке, а даже за оптимальный, если этот фактор только выявлен, а класс никаким боком не упоминается. Да, а все остальные собирайтесь на медосмотры по световой среде, если у вас её наидентифицировали, класс тоже не важен. Спасёт если только декларация без измерений, дожили...
 
Цитата
Петр Бобров написал:
Да, а все остальные собирайтесь на медосмотры по световой среде, если у вас её наидентифицировали, класс тоже не важен. Спасёт если только декларация без измерений, дожили...
Как Вы заметили, в проектах для составления контингентов и поименных списков есть прямое указание по использованию (помимо СОУТ, АРМ) и результатов производственного контроля. В ходе производственного контроля измеряют не только искусственную освещенность, актуальную для СОУТ, но и коэффициент пульсации, блесткость, КЕО и др. параметры. Так что при определении на рабочем месте факторов световой среды по этим параметрам, в независимости от КУТ, работников должны будут направить на медосмотр. И никакая декларация не спасет, дожили...
Изменено: Пришлый - 03.03.2016 11:43:48
 
Петр, да понятно, что отстранять от работы могут по любому заболеванию, но голосовая нагрузка у преподавателей есть? - есть. И если ее не учитывать в ВуЗе, то я вообще не знаю, где ее учитывать, в каких профессиях... Но, опять -таки, у нас МО проходят все сотрудники поголовно (на чём настаивает РПН, но чему удивляется ГИТ).
И, поэтому, будет КУТ 2 или 3, нас от МО это не спасёт. Пока...и от медкнижек тоже...
 
Цитата
МаринаR написал:
Петр, да понятно, что отстранять от работы могут по любому заболеванию, но голосовая нагрузка у преподавателей есть? - есть. И если ее не учитывать в ВуЗе, то я вообще не знаю, где ее учитывать, в каких профессиях... Но, опять -таки, у нас МО проходят все сотрудники поголовно (на чём настаивает РПН, но чему удивляется ГИТ).
И, поэтому, будет КУТ 2 или 3, нас от МО это не спасёт. Пока...и от медкнижек тоже...
Нет, там впереди этого проекта идёт проект о декретированных профессиях, где в отличие от 302н нет списка общих противопоказаний, только инфекции и паразитарные. Так что если пройдёт и то, и другое, то по нынешнему 2 приложению проблем не будет. А от голосовой действительно никуда не деться, а отстранить могут по глаукоме или сердечно-сосудистой, как, впрочем, и сейчас только за принадлежность к декретчикам. Хотя, как видите, сейчас все, кем бы ты ни был, все в одной большой заднице.
 
Цитата
Пришлый написал:
Цитата
Так что при определении на рабочем месте факторов световой среды по этим параметрам, в независимости от КУТ, работников должны будут направить на медосмотр. И никакая декларация не спасет, дожили...
Никакие эти виды контроля классу условий труда НЕ определяют...а основание - класс (вредный) - пока по ст.213. Класс определяет СОУТ!
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
system написал:
Другое дело - п. 2 статьи 24 Федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения". Писали его, конечно, из самых благих побуждений.
Да действительно так. Кстати, пункты статей 24 и 25,собираются переписать, причем основательным образом:
52-ФЗ. ст.25.1. Условия труда, рабочее место и трудовой процесс не должны оказывать вредное воздействие на человека. Требования к обеспечению безопасных для человека условий труда устанавливаются санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Проект ФЗ.ст.25.1 Санитарно-эпидемиологические требования к обеспечению безопасных для человека условий труда устанавливаются санитарными правилами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда.
52-ФЗ. ст.24.2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны приостановить либо прекратить свою деятельность или работу отдельных цехов, участков, эксплуатацию зданий, сооружений, оборудования, транспорта, выполнение отдельных видов работ и оказание услуг в случаях, если при осуществлении указанных деятельности, работ и услуг нарушаются санитарные правила.
Проект ФЗ.ст.25.2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны приостановить либо прекратить свою деятельность или работу отдельных цехов, участков, эксплуатацию зданий, сооружений, оборудования, транспорта, выполнение отдельных видов работ и оказание услуг в случаях, если профессиональный риск работника определен работодателем как недопустимый.
Изменено: He-man - 04.03.2016 23:21:25
 
Цитата
Петр Бобров написал:
Я не говорю, что ТК противоречит Конституции, а лишь о том, что реализация обсуждаемого проекта Минздрава в данном виде будет являть собой покушение на Конституционное право на труд, для наглядности привёл пример.
Пока что обсуждаемый проект приказа Минздрава противоречит ТК РФ, его статье 213, о чем писал м. Евгений. И это главное. В проекте приказа разработчики убрали всякое упоминание о классах условий труда, оставив одни голые вредные производственные факторы. Даже в названии и в п. 1 проекта приказа содержатся неточности и противоречия статье 213 ТК РФ, а именно: «Работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда» из нормы закона заменены фразой «работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами». Но заняты с ними все без исключения люди. Таким образом, «условия труда», указанные в законе, подменены «производственными факторами», что совершенно изменяет цели и содержание медицинских осмотров.
Изменено: He-man - 04.03.2016 23:57:06
 
Коллеги, как вам этот бред Минтруда? Второй абзац на ст.2 :headwall:
 
Цитата
Лариса.С написал:
как вам этот бред Минтруда? Второй абзац на ст.2
Все стабильно в нашем минтруде... надежды на просветление умирают... :abuse2:
Изменено: Лёлька - 09.03.2016 10:40:11
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Может этот Сергеев не читает, что ему на подпись приносят?
Только так можно объяснить этот опус....
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 29 След.