Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Новый порядок медосмотров с 1 апреля 2021 года!!!

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 30 31 32 33 34 ... 80 След.
Новый порядок медосмотров с 1 апреля 2021 года!!!
 
Александр ГЕС, зачем это все, если есть спецоценка? Провели, замерили, превышение есть - на МО... Или тут есть какие то подводные камни?
 
Петр Бобров,Спасибо) хорошие новости!)
 
Анатолий Иванович Афанасьев - корифей в своём деле. Поэтому ему хочется мерить и мерить. Даже когда не нужно. В части электромагнитных полей рабочие места с ПЭВМ не приравняли к остальным рабочим местам, а перестали выделять в отдельную группу. В первую очередь из-за ЭМИ широкополосного диапазона. Отменили САНПИН 1.2.3685-21 те драконовские требования к нему. Это было абсурдом, когда электрик мог спать всю смену на кабелях, и это было нормальным, а буху нельзя было настольную лампу включить, так как нормы по 50 Гц для того и другого отличались в 1000 раз. Это нормально? И почему теперь нет нормирования ЭМИ по широкополосному диапазону? По единственной простой причине - оно признано безопасным для р.м. работников за компами, да и для других р.м. тоже. А есть ли оно на самом деле? А везде есть всё в минимальных и ничтожных количествах - и шум, и озон, и тяжесть производственного процесса. Впрочем, Анатолий Иванович до сих пор отстаивает точку зрения, что тот же программист не занят исключительно эксплуатацией компа и оргтехники. И потому, что он читает порой бумажную документацию, ему надо при СОУТ идентифицировать и измерять неионизирующие излучения и сравнивать хоть с чем, хоть с ГОСТом на отдельные устройства. Хотя СОУТ это исключает. Почему? Да потому, что признано безопасным. Теперь ещё и САНПИНом. А мерить можно, -шум, озон, формальдегид, радиационный фон и и всё остальное. Всё есть. Только для чего? Для чего целый закон о СОУТ придумали и классы условий труда? Даже в Роструде это поняли.
Изменено: Петр Бобров - 14.03.2021 13:51:05
 
Добрый день!

Подскажите, по приказу 302 при составлении списка контингента указывали, например, Прилож. 1 Пункт 3.2.2.4, Прилож. 2 Пункт 10. А сейчас как делать при составлении списка? Указывать фактор и пункт? Например, I I Биологические факторы Пункт 2.4?
 
Петр Бобров, в Роспотребнадзора это тоже никак не поймут. И устраивают гонки по судам для РБТДЛей, выдавая предписания на замеры и медосмотры несуществующих превышений
 
Цитата
Мелисса написал:
как делать при составлении списка?
Цитата
Мелисса написал:
Указывать фактор и пункт
другого не дано
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Петр Бобров написал:
Анатолий Иванович Афанасьев - корифей в своём деле. Поэтому ему хочется мерить и мерить.
скорее он хочет чтобы народ мерил и мерил...Не знаю где он сейчас, но он работал в организации производящей и торгующей приборами для измерения полей от ПК.
 
ГЕС скинул инфу от весьма авторитетного специалиста Афанасьева А.И., но почему-то не довёл до сведения мнение оппонента по этому вопросу, тоже выдающегося эксперта не только в сфере охраны труда, за которым числится ряд выигранных, казалось бы. безнадёжных судов - Романа Ушакова (с того же сайта) -

А ГОСТы - документы добровольного применения, гигиеническими нормативами не являются, и я как работодатель могу их вообще не замечать и, соответственно, в ППК УТ не включать.
И скорее всего, не включу - зачем плодить лишние сущности? И полагаю, многие работодатели поступят так же. Так что в большинстве случаев все "компьютерные" медосмотры - мимо кассы.
Есть и ещё один нюанс: приказ №29н говорит о предварительных и периодических медосмотрах "работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), на работах, связанных с движением транспорта, а также работников организаций пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, медицинских организаций и детских учреждений, а также некоторых других работодателей, которые проходят указанные медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний". ГОСТы, как мы уже выяснили, в ППК УТ могут не включаться, и "вредные и (или) опасные" условия труда по ним не определяются (в СОУТ они не используются). Поэтому провести-то измерения можно, но их результаты работодателя ни к чему не обязывают - уж во всяком случае, не обязывают направлять работника на "компьютерный" медосмотр по факту превышения указанных в ГОСТах значений. Разве что работодатель сам захочет работников на медосмотр направить, но тогда эти измерения и вообще не нужны.
Можно, конечно, немного подумать - и придумать какую-нибудь "многоходовочку", позволяющую учесть наличие отклонений от указанных в ГОСТах уровней при принятии решения об обязательном направлении работников на "компьютерные" медосмотры - я о чём-то подобном писал уже где-то на форуме. Но, опять же - зачем?

А вот со всем остальным согласен. Спасибо, Анатолий Иванович.
 
Цитата
Павел написал:
j3a, Это:
Цитата
которые проходят медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний <9>
Вы с населением работаете? Заболевания распространяете?
Мы не относимся к таким организациям, но это пространное "некоторые другие работодатели"...
 
Цитата
j3a написал:
это пространное "некоторые другие работодатели"...
Цитата

которые проходят медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний
Все будет хорошо!
 
Цитата
Петр Бобров написал:
И скорее всего, не включу - зачем плодить лишние сущности?

Ну тогда будем ждать нормальных НПА лет 5-10! Готовы?
 
Добрый день, коллеги! Прочитала 20 страниц, дальше нет сил :eek5:
Есть некоторые вопроса:
1. В организации проводили СОУТ, у многих проставили класс условий труда 2, но! в строке "гарантии и компенсации..." прописали необходимость проведения МО и указали различные химические факторы. (предполагаю, что это было с подачи предыдущего специалиста, мол есть фактор, значит проходим) И теперь, как понимаю, избавиться от МО по вредным факторам со 2 КУТ можно будет только при проведении внеплановой/повторной СОУТ?

2. Читала ваше обсуждение о том, что в РПН теперь не надо всем списки контингента отправлять, а только "Список работников организаций пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, медицинских организаций и детских учреждений...", но есть же следующая фраза "...а также некоторых других работодателей, которые проходят медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний..."

Часть вторая статьи 213 Трудового кодекса Российской Федерации.

К ним "...которые проходят медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения..." относятся как понимаю те, которые направляют своих сотрудников на МО по разным причинам, либо по вредным факторам, если 3.1., либо если вид работы подразумевает под себя проведение МО. То есть, если мы не относимся к организациям пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, медицинским организациям и детским учреждениям, но у нас есть сотрудники, которым необходимо проходить предварительные и периодические МО, мне ведь все равно необходимо отправлять список контингента в РПН?!
 
Александр ГЕС, не понял, что Вы хотите сказать.Мы всегда в ожидании. Но если вопрос касается ГОСТов, то это - далеко не санитарно-гигиенические нормативы, хотя могут где-то пересекаться по значениям параметров, но отличаются в том числе точками измерений, и относятся к характеристикам безопасности устройства, а не рабочего места. И показанное превышение по какому-либо параметру не означает, что класс условий труда вредный, а также наоборот. Так как работник может сидеть чуть дальше или ближе, например. А ещё, оба рекомендуемых Афанасьевым А.И устаревших ГОСТа (ГОСТ 31210-2003, кстати, утратил силу на территории РФ, и ГОСТ Р 50948-2001) нормируют электромагнитные поля в широкополосном диапазоне 5Гц - 400 кГц и статику только для видеотерминалов с электронно-лучевой трубкой (ЭЛТ) и портативных компьютеров. А большинство рабочих мест сейчас - системный блок + плоский монитор. Они выпадают. Может быть, намеренно, так как безопасные. Но сертификат никогда не помешает.
 
Цитата
Екатерина Павлова написал:
И теперь, как понимаю, избавиться от МО по вредным факторам со 2 КУТ можно будет только при проведении внеплановой/повторной СОУТ?
просто не пишите их в перечень контингента... со 2 классом нельзя писать..

Цитата
Екатерина Павлова написал:
есть же следующая фраза "...а также некоторых других работодателей, которые проходят медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний..."

вы с населением работаете? заболевания распространяете?

Цитата
Екатерина Павлова написал:
если мы не относимся к организациям пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, медицинским организациям и детским учреждениям, но у нас есть сотрудники, которым необходимо проходить предварительные и периодические МО, мне ведь все равно необходимо отправлять список контингента в РПН?!
не надо...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Петр Бобров написал:
не понял, что Вы хотите сказать.

Так я то ранее написал но модер удалил пост. Я к тому что сегодня ГОСТ применяются как дополнение к НПА потому что НПА либо нет либо НПА написаны мутно.

Петр Бобров, к сожалению ваши умные мысли это не официальное мнение КНО.
 
А меня мнение КНО не интересует, значение имеют только документы. И как скажет наш юрист, с такими бумагами мне ничего не страшно. А он ещё никогда не подводил, за что и зарплатой доволен.
Изменено: Петр Бобров - 15.03.2021 15:54:11
 
Цитата
Павел написал:
Цитата
Екатерина Павлова написал:
И теперь, как понимаю, избавиться от МО по вредным факторам со 2 КУТ можно будет только при проведении внеплановой/повторной СОУТ?
просто не пишите их в перечень контингента... со 2 классом нельзя писать..
Почему нельзя в список контингента вписывать должности со 2-м классом условий труда?
Как это связано?
Если есть водитель и он проходит МО, но КУТ у него 2-й, мы что, не будем эту должность включать в список контингента?
 
Еще вопрос:
Если в нашей организации есть лицензия на проведение предрейсовых и послерейсовых МО, но это не основная деятельность, мы уже считаемся медицинской организацией и отправлять списки в РПН надо? :confused:
 
Цитата
Екатерина Павлова написал:
Почему нельзя в список контингента вписывать должности со 2-м классом условий труда?
Как это связано?
Если есть водитель и он проходит МО, но КУТ у него 2-й, мы что, не будем эту должность включать в список контингента?
Если основание для медосмотра
до п.6 - отправляете, если КУТ 3.1 и хуже.
после п.6 - при любом КУТ.
Цитата
Екатерина Павлова написал:
Если в нашей организации есть лицензия на проведение предрейсовых и послерейсовых МО, но это не основная деятельность, мы уже считаемся медицинской организацией и отправлять списки в РПН надо?
Списки отправляете, если в них кому-то положен МО начиная с п.23
 
Цитата
Екатерина Павлова написал:
мы уже считаемся медицинской организацией?
Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации",статья 2
Цитата
11) медицинская организация - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, осуществляющее в качестве основного (уставного) вида деятельности медицинскую деятельность на основании лицензии, предоставленной в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о лицензировании отдельных видов деятельности.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Страницы: Пред. 1 ... 30 31 32 33 34 ... 80 След.