Новый порядок обучения по охране труда!!!

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Найти курс совенок

[ Закрыто ] Новый порядок обучения по охране труда!!!

Виталий

Постоянный участник

Сообщений: 808 Баллов: 3250 Регистрация: 11.03.2015

#661

27.06.2022 10:48:21

Цитата
написал: Если 08.2022 провести обучение и проверку знаний по ОТ по 1/29 09.2022 придется по 2464 снова проводить или от 08.2022 будет действовать до конца?

Федеральный закон от 31.07.2020 N 247-ФЗ Об обязательных требованиях в Российской Федерации

7. В случае действия противоречащих друг другу обязательных требований в отношении одного и того же объекта и предмета регулирования, установленных нормативными правовыми актами разной юридической силы, подлежат применению обязательные требования, установленные нормативным правовым актом большей юридической силы. В случае действия противоречащих друг другу обязательных требований в отношении одного и того же объекта и предмета регулирования, установленных нормативными правовыми актами равной юридической силы, лицо считается добросовестно соблюдающим обязательные требования и не подлежит привлечению к ответственности, если оно обеспечило соблюдение одного из таких обязательных требований.

Сообщение

Александр

Постоянный участник

Сообщений: 909 Баллов: 3638 Регистрация: 16.07.2020

#662

27.06.2022 11:00:52

Цитата
написал: вопрос по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов

правительство выпускает постановление что мы обязаны разработать программу,мне как молодому специалисту где взять примеры?что бы я смог сам составить эту программу?

Сообщение

Марат Досмагулов

Постоянный участник

Сообщений: 1920 Баллов: 3853 Регистрация: 24.05.2021

#663

27.06.2022 11:08:35

Цитата

2. Примерный перечень тем для формирования программы обучения безопасным методам и приемам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, опасностей, идентифицированных в рамках системы управления охраной труда в организации и оценки профессиональных рисков:

Скрытый текст

Полный перечень тем для формирования из них программы {д) обучения по охране труда у работодателя, в том числе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ (далее - обучение требованиям охраны труда); г) обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты; в) обучения по оказанию первой помощи пострадавшим; б) стажировки на рабочем месте; а) инструктажей по охране труда} (конечно же при наличии "профессионального риска"):

Скрытый текст

1.Общие требования охраны труда.
2.Требования охраны труда перед началом работы.
3.Требования охраны труда во время работы.
4.Требования охраны труда в аварийных ситуациях.
5.Требования охраны труда по окончании работы.
При необходимости в межотраслевую или отраслевую типовую инструкцию по охране труда можно включать другие разделы.

Скрытый текст

В разделе "Общие требования охраны труда" рекомендуется отражать:
- указания о необходимости соблюдения правил внутреннего распорядка;
- требования по выполнению режимов труда и отдыха;
- перечень опасных и вредных производственных факторов, которые могут воздействовать на работника в процессе работы;
- перечень спецодежды, спецобуви и других средств индивидуальной защиты, выдаваемых работникам в соответствии с установленными правилами и нормами;
- порядок уведомления администрации о случаях травмирования работника и неисправности оборудования, приспособлений и инструмента;
- правила личной гигиены, которые должен знать и соблюдать работник при выполнении работы.

В раздел "Требования охраны труда перед началом работы" рекомендуется включать:
- порядок подготовки рабочего места, средств индивидуальной защиты;
- порядок проверки исправности оборудования, приспособлений и инструмента, ограждений, сигнализации, блокировочных и других устройств, защитного заземления, вентиляции, местного освещения и т.п.;
- порядок проверки исходных материалов (заготовки, полуфабрикаты);
- порядок приема и передачи смены в случае непрерывного технологического процесса и работы оборудования.

В разделе "Требования охраны труда во время работы" рекомендуется предусматривать:
- способы и приемы безопасного выполнения работ, использования оборудования, транспортных средств, грузоподъемных механизмов, приспособлений и инструментов;
- требования безопасного обращения с исходными материалами (сырье, заготовки, полуфабрикаты);
- указания по безопасному содержанию рабочего места;
- действия, направленные на предотвращения аварийных ситуаций;
- требования, предъявляемые к использованию средств индивидуальной защиты работников.

В разделе "Требования охраны труда в аварийных ситуациях" рекомендуется излагать:
- перечень основных возможных аварийных ситуаций и причины, их вызывающие;
- действия работников при возникновении аварий и аварийных ситуаций;
- действия по оказанию первой помощи пострадавшим при травмировании, отравлении и других повреждениях здоровья.

В разделе "Требования охраны труда по окончании работ" рекомендуется отражать:
- порядок отключения, остановки, разборки, очистки и смазки оборудования, приспособлений, машин, механизмов и аппаратуры;
- порядок уборки отходов, полученных в ходе производственной деятельности;
- требования соблюдения личной гигиены;
- порядок извещения руководителя работ о недостатках, влияющих на безопасность труда, обнаруженных во время работы.

Изменено: Марат Досмагулов - 29.06.2022 10:01:27

Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ

Сообщение

Александр ГЕС

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 10927 Баллов: 109369 Регистрация: 22.01.2018

#664

27.06.2022 11:10:01

Цитата
написал: мне как молодому специалисту где взять примеры?

Как молодому специалисту вам надо понять реалии капиталистической экономики - правительство в этой экономике это тоже бизнесмен. А вы молодой специалист вообще отдельно работаете. На себя. Правительству вообще пофигу где вы будете брать программу.

К тому же в НПА вообще не ясно что такое" безопасные методы и приемам выполнения работ". Это технические методы и приемы ? Или какие то нормативные порядки?

Цитата
написал: Не понятно, их обучать по какой программе?

Поймете когда Заказчик запросит копии удостоверений...

Сообщение

pavelh

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 9381 Баллов: 93883 Регистрация: 10.01.2018

#665

27.06.2022 18:42:16

Цитата
написал: Вопрос №1 - если включаем в программу ПП , тогда 16 часов будут вместе с ПП, (а ПП должна быть не меньше 8ч.!) или 16 ч Программа ВФ +8 часов ПП

16+8

Цитата

написал:
Если ПП не включаем в эту программу, тогда какие темы будут содержать ,(как сказано в п.49)практические занятия по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ в объеме не менее 25 процентов общего количества учебных часов.

Выполнение работ из обязанностей сотрудника.

Сообщение

pavelh

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 9381 Баллов: 93883 Регистрация: 10.01.2018

#666

27.06.2022 18:44:37

Цитата
написал: Если 08.2022 провести обучение и проверку знаний по ОТ по 1/29 09.2022 придется по 2464 снова проводить или от 08.2022 будет действовать до конца?

Будет действовать до конца и придётся заново проходить, если Минттруд соответствующее ЦУ выпустит.

Сообщение

Олеся Футура

Постоянный участник

Сообщений: 392 Баллов: 788 Регистрация: 09.09.2016

#667

30.06.2022 14:14:33

Добрый день.
Меня не отпускает вопрос с офисным планктоном))
Если создаются новые рабочие места, на которых еще, соответственно, не проведена СОУТ - таких офисников нельзя освободить ни от ИРМ, ни от обучения по ОТ по программе "б", если соблюдать 2464 и его пункты 13 и 54...
Что же им включать в программу обучения, каким безопасным методам обучать "...при воздействии ВПФ идентифицированных в рамках СОУТ" (ведь программа звучит именно так), если этот камень преткновения СОУТ еще не проведена и ВПФ не идентифицированы???? Да и не будет их в итоге, когда СОУТ проведут.
и что можно офису 25% времени обучения на практической части показывать? Ведь программа "б" подразумевает практическую часть.

Сообщение

Марина Санталова

Гость

Сообщений: 17 Баллов: 33 Регистрация: 11.03.2022

#668

30.06.2022 14:34:00

Цитата

Если создаются новые рабочие места, на которых еще, соответственно, не проведена СОУТ - таких офисников нельзя освободить ни от ИРМ, ни от обучения по ОТ по программе "б", если соблюдать 2464 и его пункты 13 и 54...
Что же им включать в программу обучения, каким безопасным методам обучать "...при воздействии ВПФ идентифицированных в рамках СОУТ" (ведь программа звучит именно так), если этот камень преткновения СОУТ еще не проведена и ВПФ не идентифицированы???? Да и не будет их в итоге, когда СОУТ проведут.
и что можно офису 25% времени обучения на практической части показывать? Ведь программа "б" подразумевает практическую часть.

СОУТ не проведена, но оценка рисков уже должна быть проведена. И там как минимум - опасность поражения эл током. Вот можно частично программу проведения инструктажа по эл. безопасности включить. С практическими навыками включения и выключения)) и освобождения от действия тока.

Сообщение

Виталий

Постоянный участник

Сообщений: 808 Баллов: 3250 Регистрация: 11.03.2015

#669

30.06.2022 15:03:08

Цитата
написал: Если создаются новые рабочие места, на которых еще, соответственно, не проведена СОУТ - таких офисников нельзя освободить ни от ИРМ, ни от обучения по ОТ по программе "б",

Да нельзя освободить, это самое слабое место этого пункта Постановления.
Как сказали юристы это Право работодателя а не обязанность, поэтому руководство приняло решений офисников не освобождать от инструктажа и обучения, с 01.09.2022 что бы не влететь на штраф, 1 день из 6 месяцев потратят руководители офисников на инструктаж, к том уже противопожарный инструктаж все равно им необходимо проводить.

Изменено: Виталий - 30.06.2022 15:33:42

Сообщение

Олеся Футура Постоянный участник Сообщений: 392 Баллов: 788 Регистрация: 09.09.2016	#670 0 30.06.2022 15:43:31 , когда офисников 400 человек и инструктаж "номинальный" и передан в ведение СОТа - не 1 день в 6 месяцев))) пока всех 400 впишешь, подписи получишь, уже и повторный пора записывать))
Сообщение

Олеся Футура

Постоянный участник

Сообщений: 392 Баллов: 788 Регистрация: 09.09.2016

#671

30.06.2022 15:50:26

, конечно можно...да только "разработчики" хотели офис освободить, так красиво расписали всё - и оргтехнику и бытовую, чтобы больше разногласий не было как в 1/29. А условием по СОУТ не подумали про новые РМ. Теперь тем, у кого штатка меняется чуть ли не ежедневно, как у меня - освобождение не грозит. А чему можно офис "учить", а главное - зачем?

Сообщение

Gelo Bog-Bog

Постоянный участник

Сообщений: 662 Баллов: 2655 Регистрация: 17.12.2019

#672

30.06.2022 15:57:16

Цитата
написал: поражения эл током. Вот можно частично программу проведения инструктажа по эл. безопасности включить. С практическими навыками включения и выключения)) и освобождения от действия тока.

а у вас что все электрокабели оголены или розетки оплавлены что поражения ваших работников имеет большой/
высокий риск?

Дай нам, Господи, силы изменить то, что мы можем изменить, терпения перенести то, что мы изменить не в силах, и мудрости, дабы суметь отличить первое от второго

Сообщение

Farkas

Постоянный участник

Сообщений: 541 Баллов: 2170 Регистрация: 24.12.2009

#673

30.06.2022 16:38:12

Цитата
написал: Если создаются новые рабочие места

Вы под новыми р.м. подразумеваете полностью новые, или просто старые должности переименовали? Или раньше было 2 бухгалтера, а теперь стало 4 (новых взяли)?
Если старые переименованные, то выпустите протокол о том, что карта спец оценки и на переименованное место распространяется.
Если полностью новые р.м., то как вам правильно написали выше, сделайте оценку проф рисков и можете офисников освобождать от инструктажа на рабочем месте со спокойным сердцем.

Сообщение

Олеся Футура

Постоянный участник

Сообщений: 392 Баллов: 788 Регистрация: 09.09.2016

#674

30.06.2022 16:51:41

, с переименованными РМ всё понятно - протокол об отсутствии оснований для проведения внеплановой СОУТ и как были освобождены, так и остались. А с вновь образованными РМ, по Правилам 2464, должны быть соблюдены все условия: 1. если трудовая деятельность связана с опасностями, источниками которых являются ПК и прочая бытовая и оргтехника. 2. другие источники опасности отсутствуют. 3. кут 1 или 2 по результатам проведенной СОУТ

Сообщение

Виталий

Постоянный участник

Сообщений: 808 Баллов: 3250 Регистрация: 11.03.2015

#675

30.06.2022 16:52:06

Цитата
написал: , когда офисников 400 человек и инструктаж "номинальный" и передан в ведение СОТа - не 1 день в 6 месяцев))) пока всех 400 впишешь, подписи получишь, уже и повторный пора записывать))

А Минтруд тут гадает, что же так плохо работаю специалисты по охране труда, а они оказывается круглогодично Журналы регистрации инструктажа по охране труда на рабочем месте за «тех» непосредственных руководителей заполняют.

Вспоминается мне случай, когда один Начальник отдела охраны труда заполнял за всю организацию журналы (450 человек) и инструктаж проводил за один день (и всем, кто в отпуске, на больничном и на выходном) а подписи тупо «срисовывал с предыдущего инструктажа», на этом вся Охрана труда и ограничивалась на этом предприятии.

Сообщение

Farkas

Постоянный участник

Сообщений: 541 Баллов: 2170 Регистрация: 24.12.2009

#676

30.06.2022 16:59:06

Цитата
написал: 3. кут 1 или 2 по результатам проведенной СОУТ

Так в чём проблема? Нет СОУТ, значит нет оснований проводить или не проводить инструктаж на р.м. для офисников.
Тем более если вы так "в лоб" читаете этот пункт из нового постановления, то вперёд и с песней проводить с 1го сентября инструктаж на р.м. для новых офисников.

Сообщение

Олеся Футура

Постоянный участник

Сообщений: 392 Баллов: 788 Регистрация: 09.09.2016

#677

30.06.2022 16:59:27

Цитата

написал:
А Минтруд тут гадает, что же так плохо работаю специалисты по охране труда, а они оказывается круглогодично Журналы регистрации инструктажа по охране труда на рабочем месте за «тех» непосредственных руководителей заполняют.

У меня 6 юрлиц и все только офисники, когда работала в строительстве, конечно инструктажи проводили и регистрировали начальники участков и мастера. В Айти компании "отвлекать" руководителей отделов на такую "ерунду" не позволительная роскошь)) для этого же есть СОТ))

Сообщение

alex zorge

Постоянный участник

Сообщений: 251 Баллов: 502 Регистрация: 03.01.2012

#678

30.06.2022 17:00:21

, у вас 400 новых рабочих мест в условиях беспрецедентного экономического давления со стороны запада на нашу страну?? Или просто ни разу СОУТ не проводился? Проведите СОУТ и все, офисников с учетом аналогичных мест проведут быстро и не дорого

Сообщение

Олеся Футура

Постоянный участник

Сообщений: 392 Баллов: 788 Регистрация: 09.09.2016

#679

30.06.2022 17:05:54

Цитата
написал: Нет СОУТ, значит нет оснований проводить или не проводить инструктаж на р.м. для офисников.

Основания проводить ИРМ есть и это пункт 13 Правил - "...проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы...", основания проводить обучение по программам тоже есть и это пункт 53 Правил "...обучению подлежат...работники, отнесенные к категории специалисты". Но тот же пункт 13 и пункт 54 дает право освободить отдельные категории при соблюдении вышенаписанных условий.

Сообщение

Олеся Футура

Постоянный участник

Сообщений: 392 Баллов: 788 Регистрация: 09.09.2016

#680

30.06.2022 17:08:49

Цитата
написал: у вас 400 новых рабочих мест

у меня 6 юрлиц, никак не связанных между собой юридически, везде проведена СОУТ, но людей постоянно перебрасывают из компании в компанию, что создает в юрлицах, куда принимают "новые" РМ. плюс достаточно часто принимают реально новых сотрудников. СОУТ проводим, в связи с этой ротацией, в самый последний момент - под истечение срока в 12 месяцев.

Сообщение

Регистрация

Вход

Новый порядок обучения по охране труда!!!

Оставить заявку

Стать партнёром

Заполните форму

Заполнить анкету

Закажите продукцию

Получить бесплатную консультацию

Оставьте заявку