Меню
Навигация
Novatika
Novatika
OT-GURU

Новый проект 1/29 от 2021 года!!!! Встречайте!!!

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 15 След.
[ Закрыто ] Новый проект 1/29 от 2021 года!!!! Встречайте!!!
 
Цитата
Екатеринна А. написал:
насколько я поняла обучатся без внутреннего обучающего центра могут
все, см. приложение 3
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
потом, накануне, в августе, например или в июле... созвонились с внешней организацией и узнали, когда у них по графику группа собирается, чтобы подгадать...
и все это время сидели без допуска к работе :) А за чей счет банкет, никто не подскажет:) ?
Прогнозирую такую ситуацию, т.к в октябре будет перевод в новую организацию всех работников
 

Цитата
Цитата

116. В реестр обучающих организаций вносятся следующие сведения:

- ......................................

- дата принятия решения о приостановлении деятельности организации в качестве организации, проводящей специальную оценку условий труда, и основание принятия такого решения;

- дата принятия решения о возобновлении деятельности организации в качестве организации, проводящей специальную оценку условий труда, и основание принятия такого решения;

- дата принятия решения о прекращении деятельности организации в качестве организации, проводящей специальную оценку условий труда, и основание принятия такого решения.

Это они из какого документа содрали и причем здесь СОУТ? :eek5:

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Екатеринна А. написал:
все это время сидели без допуска к работе
Вы про кого? Во внешней организации надо обучить минимум 3 чел - члена комиссии! Остальных учим у себя. Но надо иметь свой центр....
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
все, см. приложение 3
не поняла? у меня в приложении 3 темы для программ обучения безопасным методам и приемам выполнения работ
Где сказано что проводить обучение можно без привлечения обучающих (внешних или внутренних) центров?
 
Цитата
Лёлька написал:
Но надо иметь свой центр....
так и я про то же! нужен УЦ? - да
кому нужен УЦ - всем предприятиям кроме микро и малых
а нужны для УЦ преподаватели, аккредитация, учебные классы?
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
4) Предусмотреть в форме журнала регистрации инструктажа по охране труда на рабочем месте графу «Номер инструкции по охране труда, в объеме требований которых проведен инструктаж».
Ну что тут скажешь, мы и без министерств себя закопаем...
 
Цитата
Екатеринна А. написал:
у меня в приложении 3 т
извиняюсь, приложение 2

Цитата
Екатеринна А. написал:
Где сказано что проводить обучение можно без привлечения обучающих (внешних или внутренних) центров?

28. Настоящим Порядком устанавливаются требования по обучению минимального объема работников во внешних обучающих организациях (п.45 Порядка) для формирования минимального необходимого количества обученных по охране труда руководителей организации и обеспечения функционирования комиссий по охране труда организаций (раздел VIIIПорядка). Минимальный объем работников зависит от среднесписочной численности работников в организации, категории риска организации[1] и представлен в таблице Приложения №2 к Порядку.

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Это они из какого документа содрали и причем здесь СОУТ?
по ходу это конкретный ляп. когда в первый раз читала,думала у меня крыша поехала..
 

8. Инструктаж по охране труда включает в себя инструктирование работников по следующим Программам:

в)целевого инструктажа по охране труда.

Кто-то делал такие программу? На все темы,которые только могут быть по целевому?Как это возможно?

Изменено: Марианна - 10.03.2021 12:40:22
 
На странице проекта можно оставить свое мнение очень просто - палец вверх или вниз :)

Навряд-ли такой "беспорядок" спроектирован на зло, но и явно не к добру.
 
Цитата
Екатеринна А. написал:
кому нужен УЦ
Похоже, что только разработчикам порядка, мало понимающим и не сведущим в требованиях законодательства :abuse2:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
мало понимающим и не сведущим в требованиях законодательства

Не согласен. Как раз таки в законодательстве они сильны. Ранее в прошлом проекте порядка от 2018 года можно в этом убедиться. Только вот все это законодательство не на каждую морду надеть можно. В смысле не в каждой фирме применимо.
Тут надо практики понимать. И поработать во множестве организаций.

Что по сути то должно быть?

1. Есть теоретическое обучение по ОТ - изучение основ и все такое. Можно в УЦ а можно и у себя обучаться. Благо в инете можно всего накачать. Что в УЦ что у себя - одинаково будет.
2. И есть практическое обучение всех этих безопасных методов и приемов выполнения работ. Со стажировкой естесно. И с обучением ПП. Тут надо уже какие то полигоны и тренажеры делать. Или обучаться сразу на рабочих РМ. Повышенная или не повышенная опасность - тут надо индивидуально думать.
3. И есть проверка знаний когда комиссия проверяет знания. А не только рукль что помогает размазать ответственность на комиссию а не только на рукля.

А инструктаж это часть этого самого обучения а не отдельный вид обучения. Проводится как при теории так и на практике когда на РМ объясняют основы работы.
Но охрана труда работника то дело коллективное а не баловство одного работодателя. Поэтому тут примазываются разные гос. и коммерческие структуры и начинается бардак. И отчеты и списки им нужны именно в том виде какие им нужны и все такое.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Как раз таки в законодательстве они сильны
в частности, про аккредитованный УЦ у РБТДЛ - обоснуй
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
"На данном этапе проводятся публичные обсуждения в отношении текста проекта и антикоррупционная экспертиза"
на форуме только все ругают...
но никто не написал, что нужно убрать, а что нужно исправить или добавить
почему никто не пишет разработчикам?)))
Всё будет?!.
...кобыле легче и волки сыты...
"Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon"
 
Цитата
Ram PCH написал:
почему никто не пишет разработчикам?
пишу :super: , но пока только нецензурно, отредактирую, отправлю :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
в частности, про аккредитованный УЦ у РБТДЛ - обоснуй

Все делается для того чтобы убрать возможность обучения по охране труда у работодателя. Только в аккредитованном УЦ или во аккредитованном внутреннем УЦ можно будет учиться. Т.е. придется всех работников кроме офисников прогонять через УЦ или через свой внутренний УЦ. А работодателю из обучений останется только инструктажи и стажировка.

А чтобы все это провернуть и подогнать под ФЗ №273 все эти обучения делятся на несколько видов - обучение по охране труда и на обучение ПП и на обучение то и т.д.

Обучение всех спецов курирующих ОТ и всех рабочих через УЦ создаст громадный рынок услуг! Который надо кому то регулировать.
 
Цитата
Цитата
Александр ГЕС написал:
во аккредитованном внутреннем УЦ
букву закона укажи!

Цитата
Александр ГЕС написал:
Все делается для того чтобы убрать возможность обучения по охране труда у работодателя
даже такое должно основываться на нормах законодательства!
Вот я и пишу, что
Цитата
Лёлька написал:
мало понимающим и не сведущим в требованиях законодательства
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ram PCH написал:
а что нужно исправить или добавитьпочему никто не пишет разработчикам?)))

В процессе. Разрабам писали еще на стадии Уведомления о начале разработки.

Писать надо конкретно - лучше по методу Файнбурга из проекта от 2018г - в табличный вид полностью весь текст преобразовать и добавить в колонке Предложения конкретные предложения.
 
Обучение вопросам ОТ - составляющая лицензируемой деятельности по дополнительному профессиональному образованию (см. ОКВЭД), а в трудовых отношениях оно регулируется в частности абзацем 4 статьи 196 ТК РФ
Изменено: :) - 11.03.2021 10:25:33
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 15 След.