Обучение по охране труда, Нужна ли аттестация при наличии инженера по охране труда
Гость
Сообщений: Баллов: 2Регистрация: 09.06.2016
0
09.06.2016 17:28:58
Добрый день. Вопрос такого характера. В предприятии у сотрудника произошла производственная травма и дело было передано в трудовую инспекцию. Наряд-допуск на работу сотрудника осуществлял я, как главный инженер. На предприятии есть свой аттестованный инженер по охране труда, у которого мы все проходим инструктаж с записями в журнал. Инспектор сказал, что мне тоже необходима аттестация в лицензированном предприятии с получением удостоверения специалиста. Так ли это??? Если да, то где это прописано, или просто достаточно инженера по охране труда????
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 80717Регистрация: 01.04.2015
1
09.06.2016 19:55:59
Цитата
Вадим Булгаков написал: Добрый день. Вопрос такого характера. В предприятии у сотрудника произошла производственная травма и дело было передано в трудовую инспекцию. Наряд-допуск на работу сотрудника осуществлял я, как главный инженер. На предприятии есть свой аттестованный инженер по охране труда, у которого мы все проходим инструктаж с записями в журнал. Инспектор сказал, что мне тоже необходима аттестация в лицензированном предприятии с получением удостоверения специалиста. Так ли это??? Если да, то где это прописано, или просто достаточно инженера по охране труда????
Ваш аттестованный инженер специалист по охране труда не смог Вам объяснит, что проводить инструктажи он не имеет право (только вводный) .
Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29 "Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций"
2.1.3. Первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи проводит непосредственный руководитель (производитель) работ (мастер, прораб, преподаватель и так далее), прошедший в установленном порядке обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда.
2.3.1. Руководители и специалисты организаций проходят специальное обучение по охране труда в объеме должностных обязанностей при поступлении на работу в течение первого месяца, далее - по мере необходимости, но не реже одного раза в три года. Вновь назначенные на должность руководители и специалисты организации допускаются к самостоятельной деятельности после их ознакомления работодателем (или уполномоченным им лицом) с должностными обязанностями, в том числе по охране труда, с действующими в организации локальными нормативными актами, регламентирующими порядок организации работ по охране труда, условиями труда на вверенных им объектах (структурных подразделениях организации). 2.3.2. Обучение по охране труда руководителей и специалистов проводится по соответствующим по охране труда непосредственно самой организацией или образовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельность (далее - обучающие организации), при наличии у них лицензии на право ведения образовательной деятельности, преподавательского состава, специализирующегося в области охраны труда, и соответствующей материально-технической базы. Обучение по охране труда проходят: руководители организаций, заместители руководителей организаций, курирующие вопросы охраны труда, заместители главных инженеров по охране труда, работодатели - физические лица, иные лица, занимающиеся предпринимательской деятельностью; руководители, специалисты, инженерно-технические работники, осуществляющие организацию, руководство и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразделениях, а также контроль и технический надзор за проведением работ; педагогические работники образовательных учреждений начального профессионального, среднего профессионального, высшего профессионального, послевузовского профессионального образования и дополнительного профессионального образования - преподаватели дисциплин "охрана труда", "безопасность жизнедеятельности", "безопасность технологических процессов и производств", а также организаторы и руководители производственной практики обучающихся - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда; специалисты служб охраны труда, работники, на которых работодателем возложены обязанности организации работы по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда; специалисты федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда - в обучающих организациях Министерства труда и социального развития Российской Федерации; специалисты органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, члены комиссий по проверке знаний требований охраны труда обучающих организаций - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти; специалисты органов местного самоуправления в области охраны труда - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда; члены комиссий по проверке знаний требований охраны труда организаций - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда; члены комиссий по проверке знаний требований охраны труда обучающих организаций, осуществляющих обучение специалистов и руководителей федеральных органов исполнительной власти и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда - в обучающих организациях Министерства труда и социального развития Российской Федерации. Руководители и специалисты организации могут проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в самой организации, имеющей комиссию по проверке знаний требований охраны труда.
Вы, как главный инженер, насколько понимаю, являетесь - заместителем руководителя организации, курирующий вопросы охраны труда.
Да, я шут, я циркач, так что же?
Консультант
Сообщений: Баллов: 12840Регистрация: 19.01.2016
0
09.06.2016 19:58:04
Цитата
Вадим Булгаков написал: Инспектор сказал, что мне тоже необходима аттестация в лицензированном предприятии с получением удостоверения специалиста.
Может не "удостоверение специалиста", а "удостоверение о проверке знаний по охране труда"?
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 25360Регистрация: 08.06.2015
0
10.06.2016 08:46:35
Цитата
Вадим Булгаков написал: На предприятии есть свой аттестованный инженер по охране труда, у которого мы все проходим инструктаж с записями в журнал. Инспектор сказал, что мне тоже необходима аттестация в лицензированном предприятии с получением удостоверения специалиста. Так ли это??? Если да, то где это прописано, или просто достаточно инженера по охране труда????
А надо было раньше слушать инженера, теперь расхлебывайте вместе с геной...
Гость
Сообщений: Баллов: 2Регистрация: 09.06.2016
0
10.06.2016 08:54:14
Спасибо всем!!! Ответы исчерпывающие))))))))
Гость
Сообщений: Баллов: 29Регистрация: 14.06.2016
0
23.06.2016 13:04:22
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста! Куда направлять на обучение членов комиссии по проверке знаний и требований ОТ, если в 1/29 написано (п.2.3.2.): "Члены комиссий по проверке знаний требований ОТ организаций - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов РФ в области ОТ"... то есть в частные обычные УЦ я не имею права их отправить? Что-то уже ум за разум...
Мария Мария
Гость
0
23.06.2016 13:17:00
Цитата
Алёна написал: Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста! Куда направлять на обучение членов комиссии по проверке знаний и требований ОТ, если в 1/29 написано (п.2.3.2.): "Члены комиссий по проверке знаний требований ОТ организаций - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов РФ в области ОТ"... то есть в частные обычные УЦ я не имею права их отправить? Что-то уже ум за разум..
2.3.2. Обучение по охране труда руководителей и специалистов проводится по соответствующим программам по охране труда непосредственно самой организацией или образовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельность (далее - обучающие организации), при наличии у них лицензии на право ведения образовательной деятельности, преподавательского состава, специализирующегося в области охраны труда, и соответствующей материально-технической базы.
Алёна написал: Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста! Куда направлять на обучение членов комиссии по проверке знаний и требований ОТ, если в 1/29 написано (п.2.3.2.): "Члены комиссий по проверке знаний требований ОТ организаций - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов РФ в области ОТ"... то есть в частные обычные УЦ я не имею права их отправить? Что-то уже ум за разум..
2.3.2. Обучение по охране труда руководителей и специалистов проводится по соответствующим программам по охране труда непосредственно самой организацией или о бразовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельность (далее - обучающие организации), при наличии у них лицензии на право ведения образовательной деятельности, преподавательского состава, специализирующегося в области охраны труда, и соответствующей материально-технической базы.
А как это согласуется с подпунктом про который я написала? Получается руководителей и специалистов в организации может аттестовать комиссия, а сами члены комиссии должны пройти обучение где-то в обучающей организации, и вот если следовать подпункту про который у меня возник вопрос, получается нельзя в частных? Или я что-то недопонимаю...
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
23.06.2016 14:08:29
Цитата
Алёна написал: получается нельзя в частных? Или я что-то недопонимаю...
А чем частные отличаются от нечастных? Главное, чтобы лицензия была и аккредитация
Караул!!! Приказом Росстандарта № 600-ст от 9 июня 2016 нарисовался новый ГОСТ 12.0.004-2015 взамен ГОСТ 12.0.004-90 Обучение по ОТ. Кто-нибудь видел этого зверя? Поделитесь.
Караул!!! Приказом Росстандарта № 600-ст от 9 июня 2016 нарисовался новый ГОСТ 12.0.004-2015 взамен ГОСТ 12.0.004-90 Обучение по ОТ. Кто-нибудь видел этого зверя? Поделитесь.
Откуда такая информация? Интернет ничего не знает ни про этот приказ, ни про новый ГОСТ...
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 80717Регистрация: 01.04.2015
0
23.06.2016 15:04:22
Обозначение
ГОСТ 12.0.004-2015
Наименование
Система стандартов безопасности труда. Организация обучения безопасности труда. Общие положения
Да, утвержден новый государственный стандарт ГОСТ 12.0.004-2015 ССБТ Организация обучения безопасности труда... Будет введен в действие с 01.03.2017. Документ не согласуется с Порядком обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утвержденным постановлением Минтруда России и Минобразования России от 13.01.2003 № 1/29. В ГОСТе другая форма удостоверения о проверки знаний требований охраны труда; вводится новое определение - инструктор по охране труда. Почему, когда выпускаются документы они не согласуются между собой?,
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 31899Регистрация: 20.05.2014
0
06.09.2016 17:09:15
Цитата
Надежда Каменная написал: Да, утвержден новый государственный стандарт ГОСТ 12.0.004-2015
По новому ГОСТ заходим сюда и читаем сначала
Цитата
Надежда Каменная написал: Почему, когда выпускаются документы они не согласуются между собой?,
Потому что документы выпускают разные конторы и общего плана у них нет
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 274Регистрация: 14.03.2016
0
12.09.2016 06:59:59
Добрый день! Подскажите! У меня штат сотрудников 70 человек. В основном кассиры, уборщицы и дворники, но есть и специалисты (директора и замы, бухгалтера, кадровик и т.д.). Директора, заместители и я обучены в спец. организации по охране труда и пожарной безопасности. Я каждый год провожу со ВСЕМИ сотрудниками обучение по охране труда. Вопрос: нужно ли мне всех специалистов обучать в спец. организации по ОТ? нужно ли мне после проведения своего обучения по ОТ, выдавать специалистам удостоверения?
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 31899Регистрация: 20.05.2014
0
12.09.2016 07:17:48
Цитата
Валентина написал: Я каждый год провожу со ВСЕМИ сотрудниками обучение по охране труда.
Как это обучение проводится? Журнал обучения ведете? Программы обучения есть? График обучения есть?
Цитата
Валентина написал: Вопрос: нужно ли мне всех специалистов обучать в спец. организации по ОТ? нужно ли мне после проведения своего обучения по ОТ, выдавать специалистам удостоверения?
А смысл? Если бы вы обучали по охране труда, тогда бы выдавали удостоверения, но в организации по охране труда не обучают. Нужна лицензия. В организации обучают безопасным методам и приемам выполнения работ. Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ при отсутствии инструкторов по обучению и преподавателей проводят непосредственные руководители - ответственные по охране труда. Обучите по охране труда в УЦ руководителей-ответственных за ОТ и членов комиссии по проверке знаний, остальных работников обучайте безопасных методам и приемам выполнения работ и проверяйте в своей организации по соответствующим программам.