Меню
Навигация
Novatika

Вопросы по расследованию несчастного случая.

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 111 112 113 114 115 ... 140 След.
Вопросы по расследованию несчастного случая.
 
субподрядчика, кстати, не подрядчика. подрядчик - тот бумагами только тряс, и - русский ) ...порвали, кстати, вчера кабель силовой чужой на нашей территории... а акта- допуска по ним - нет )))
За нашу и вашу свободу!
 
Цитата
написал:
уверены что у них есть трудовой договор с ним?
Не в этом состоит сейчас вопрос.
 
есть трудовой договор - есть трудовые отношения. Нет трудового договора - нет трудовых отношений. Значит и расследовать нечего, т.к. :

Цитата

ТК РФ Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету

Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.

За нашу и вашу свободу!
 
и ещё:
Цитата
Фактически сотрудник обязывался выполнять работу по определенной специальности с подчинением режиму труда и под контролем работодателя, а работодатель обязывался с определенной периодичностью выплачивать вознаграждение. Это соответствует признакам срочного трудового договора (ст. 59 ТК РФ) и отвечает требованиям ст. 56 ТК РФ (общие признаки трудового договора).

Следовательно, заключил суд, ФСС обоснованно переквалифицировал спорные договоры ГПХ в трудовые договоры и доначислил организации страховые взносы.

Источник https://buh.ru/articles/sudebnyy-verdikt-po-kakim-grazhdansko-pravovym-dogovoram-fss-mozhet-nachisli...
и, не факт, что ответственность за НС, как и взносы на ФОТ, не повесят на Вашу организацию.
За нашу и вашу свободу!
 
Цитата
написал:
Не в этом состоит сейчас вопрос.
Ну потом поймете ... в этом или не в этом .... я попытался на Ваш вопрос рассказать что не все так просто с ответом, что вариантов много ... А в отношении наличия ТД - вот Вам пример: Если ТД у погибшего нет, и у Вас нет 100% доказательств что к Вам его привел Ваш подрядчик, то получается что Вы отправили человека без ТД от своей компании на работу к заказчику, у меня например без списков с печатью на территорию не зайдет ни один подрядчик, а у Вашего заказчика так? если да, то предполагаемый труп запросто может стать Вашим работником.... А вот при наличии у Вас списков заверенных тем РБТлем который Вам его направил с указанием того что он является их работником, этот риск минимален. Вот я к чему, а Вы прям так категорично: Не в этом вопрос.... еще как в этом.
пы.сы. А еще загляните в договор .... очень часто встречаю формулировки типа: выполнить своими силами, без привлечения третьих лиц.
 
Если нужен полноценный как Вам кажется ответ на Ваш вопрос, то я его давно дал: там где написал "выбирайте".
 
Цитата
написал:
Не в этом состоит сейчас вопрос.
Не уверен - не направляй извещение.
 

Какой акт оформляется по результатам расследования несчастного случая на производстве, из-за которого потребовалось перевести пострадавшего на другую работу в соответствии с выданным в установленном порядке медзаключением, либо он потерял трудоспособность не менее чем на один день, либо умер

 
Все формы Актов приведены в 223н
 
Коллеги прошу подскажите пожалуйста, что заполняется в случае если выясняется, что травма получена не на производстве а в рейсовом автобусе. А про травму на производстве сотрудник сообщил, чтобы в полицию не передавали, перелом же!
P/S: травма - перелом ребра, получена со слов потерпевшего во вторник, обращение в травму в субботу, график работы 5/2, должность грузчик.
Изменено: Андрей Владимирович - 28.11.2023 15:18:37
 
Андрей Владимирович, во время травмы в табеле что стоит? рабочее время?
Все будет хорошо!
 
Андрей Владимирович,
Цитата
написал:
а в рейсовом автобусе.
транспорт работодателя?
 
Цитата
написал:
Андрей Владимирович, во время травмы в табеле что стоит? рабочее время?
Время травмы установить не представляется возможным, время установлено только со слов грузчика. По табелю выходной! Но он работал по графику 2 через 2, но на момент травмы напарник был в отпуске и тот работал 5 - 2.
По объяснению потерпевшего травма получена в рейсовом автобусе на котором сотрудник ехал не на работу, а с одного города в другой, а там он уже пересел в служебный автобус и поехал на работу.
Изменено: Андрей Владимирович - 28.11.2023 16:47:53
 
Цитата
написал:
на момент травмы работал
значит оформляете акт Н-1... произошло в рабочее время, исполнял задание работодателя , перемещался из точки А в Б....
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
о объяснению потерпевшего травма получена в рейсовом автобусе на котором сотрудник ехал не на работу
А куда ехал то , непонятно! покурить Чо ли?
Дай нам, Господи, силы изменить то, что мы можем изменить, терпения перенести то, что мы изменить не в силах, и мудрости, дабы суметь отличить первое от второго
 
Цитата
написал:
А куда ехал то , непонятно!
понятно, ехал сюда:
Цитата
написал:
в служебный автобус
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
что заполняется в случае если выясняется, что травма получена не на производстве а в рейсовом автобусе.
ПРОТОКОЛ
заседания комиссии по расследованию несчастного случая
«

11

»
октября

2022 г.

1

Москва

О рассмотрении материалов расследования несчастного случая на производстве


Комиссия, образованная приказом генерального директора ...., рассмотрела следующие материалы расследования несчастного случая на производстве, произошедшего в здании по адресу ... (приложение к протоколу):

1. Протокол опроса пострадавшего при несчастном случае...

2. ....

6. Медицинское заключение о характере полученных повреждений здоровья в результате несчастного случая на производстве и степени их тяжести.

КОМИССИЯ РЕШИЛА:

1. Травмы, получены ...:

1.1. не при исполнении им трудовых обязанностей, не при выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), не при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо в его интересах;

1.2. не в течение рабочего времени;

1.3. не на территории работодателя, не в ином месте выполнения работы, не во время установленных перерывов, не в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, не при выполнении других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, не при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;

1.4. не при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем (его представителем), не при использовании личного транспортного средства в производственных (служебных) целях по распоряжению работодателя (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора;

1.5. не при работе вахтовым методом, не во время междусменного отдыха;

1.6. не при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо в его интересах, не при осуществлении действий, направленных на предотвращение катастрофы, аварии или несчастного случая.

2. На основании положений ст. 227 Трудового кодекса РФ и п. 1 протокола, травмы, полученные работником, не являются несчастным случаем, подлежащим расследованию и учету в соответствии с требованиями Трудового кодекса РФ.

3. Прекратить расследование травмы работника - ...

4. Направить в ФСС письмо с просьбой отозвать извещение о страховом случае.

На основании протокола - приказ о прекращении расследования.

Так вышли из похожей ситуации.

 
Акт Н1 заполняется если это производственная травма с этим и так все понятно! Но наш объект получил травму в рейсовом автобусе (в метро на эскалаторе , трамвае) ударился о поручень при торможении ( упал с лестницы) передвигаясь из пункта "А" в пункт "Б", там он пересел в служебный автобус и поехал на работу в пункт "Г". Рабочее время наступает часа через два! Потом человек 5 дней работал спокойно ни кому ни чего не сказав. А на 6 день пошел в травму!
 
Цитата
написал:
а с одного города в другой,
Он ехал сиз дома. Наверное т.е. НС по пути на работу. Или как?
Дай нам, Господи, силы изменить то, что мы можем изменить, терпения перенести то, что мы изменить не в силах, и мудрости, дабы суметь отличить первое от второго
 
Цитата
написал:
Рабочее время наступает часа через два!
Так и надо отвечать.
Толком ответите не можете на вопрос. Учитесь толково отвечать однако.
Все будет хорошо!
Страницы: Пред. 1 ... 111 112 113 114 115 ... 140 След.