Андрей (Все сообщения пользователя)

Dana Scully, нельзя отклоняться от Норм приложения 1... но я лично, поспорил бы с этим, но это пока остается так. Все что указано в приложение 1 выдать обязательно.

У вас вопрос по приложению 2.
А вот выдавать по приложению 2 по столбцу [B]Возможная конструкция средств индивидуальной[/B]
[B]защиты, дополнительные элементы конструкции[/B] можете в зависимости от его условий труда... я считаю там применимо понятие "или".
Само понятие [B]Возможная конструкция[/B] сама за себя говорит.

[QUOTE] написал:
Но что выше?[/QUOTE]
ТК РФ выше чем Приказ 223н?

rubik14, так что же получается... что
[QUOTE] написал:
А по СПб сотни штрафов были...[/QUOTE]
были необоснованными?

[QUOTE] написал:
№81-ФЗ от 20.06.1991 г. и Приказу РТН №514 от 10.12.2000 г[/QUOTE]
Они вообще действуют?

[QUOTE] написал:
правильно ли я понимаю, что в нашей отрасли должна быть разработана Единая СУПБ и ОТ с разделами СУПБ и СУОТ[/QUOTE]
У Вас там вообще как отдельно государство.

rubik14, читать до конца нужно предложение.

[COLOR=#0000ff]...в которые сообщалось о несчастном случае[/COLOR], сообщение по установленной [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&demo=2&base=LAW&n=418190&dst=100568&field=134&date=05.07.2024]форме[/URL] о последствиях
[QUOTE]pavelh написал:
Ну это если без ТК читать.[/QUOTE]
Так в ТК РФ также написано:
Ст. 230.1 последний абзац.

Это  :russia:

Павел, извините, но последний раз выскажусь. shuffle:
[QUOTE]написал:
[URL=https://ohranatruda.ru/ot_forum/user/47244/]Андрей[/URL], вам бы почитать 223н ещё раз, да повнимательнее!!! А то косяков наделаете.[/QUOTE]
[QUOTE]написал:
то есть вот это упоминание ГИТ Вас не смущает ?[/QUOTE]
Коллеги это Вам бы лучше перечитать данный абзац! :abuse2:
Слова [COLOR=#0000ff]в которые сообщалось о несчастном случае, сообщение по установленной [/COLOR][URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&demo=2&base=LAW&n=418190&dst=100568&field=134&date=05.07.2024][COLOR=#0000ff]форме[/COLOR][/URL][COLOR=#0000ff] о последствиях[/COLOR]
являются составными всего предложения, начиная со слов [COLOR=#0000ff]По окончании периода временной нетрудоспособности пострадавшего[/COLOR]
Как Вы их понимаете?
Вот если бы это были отдельные предложения, тогда да.
[QUOTE]написал:
А то косяков наделаете.[/QUOTE]
Косяки были исключены с самого введения этого 223н.
Этот абзац ввел в ступор саму ГИТ.
Звонили в ГИТ и уточняли, что неужели теперь Вам высылать Извещения о легком НС? На что они сами были в шоке от такого трактования правил, но попросили дать время на ответ. Ответ получили, что о легком НС их извещать не нужно. А, следовательно, направлять затем сообщение о НС тоже не нужно!

[QUOTE] написал:
не о самом НС, а только о его последствиях[/QUOTE]
На кой сообщать, если
[QUOTE]По окончании периода временной нетрудоспособности пострадавшего работодатель (его представитель) обязан направить в государственную инспекцию труда, а в необходимых случаях - в территориальный орган соответствующего федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, [COLOR=#0000ff]в которые сообщалось о несчастном случае[/COLOR], сообщение по установленной [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&demo=2&base=LAW&n=418190&dst=100568&field=134&date=05.07.2024]форме[/URL] о последствиях[/QUOTE]
Если изначально, ГИТ даже не курсах что был легкий НС, а тут ему шлют уже сообщение о последствиях... когда уже и работник вышел с больничного...
Бред полный!
Сообщение выслать только туда, куда и отправляли извещение о НС. Речь в этом абзаце именно про это!

[QUOTE] написал:
требует справку от МУ, вернее сказать, советует запросить[/QUOTE]
Вы же запросили. Потом тыкнете ему [Гитовцу] ею в нос.

[QUOTE] написал:
[B]в которые сообщалось о несчастном случае[/B], сообщение по установленной форме о последствиях несчастного случая на производстве и мерах, принятых в целях предупреждения несчастных случаев на производстве.[/QUOTE]
Вы сообщаете [B]о легком НС[/B] в ГИТ?

Карлика СОТа возьмут

Пётр Пустота, возможно

Пётр Пустота, где-то я это уже слышал и мы вели по этому поводу дискуссию в другой теме...

[QUOTE] написал:
да и по лёгким сообщение отправлять не нужно.[/QUOTE]
В СФР нужно.

[QUOTE] написал:
Цитата написал:оно не завершено что ли ещё?[/QUOTE]
[QUOTE] написал:
не завершено,потому что не отправлено сообщение о последствиях.[/QUOTE]
Расследование НС завершается после утверждения Акта о НС, который утверждает работодатель.
Все. Точка.
Все остальные материалы это просто сопутствующие доки к материалам.
Отсутствие сообщения о последствиях не является основанием о продлении сроков расследования НС.
Почитайте в каких случаях продлевается расследование НС в ТК РФ.

П.С. это сообщение о последствиях порой можно месяцами не оформлять, т.к. пострадавший можешь лечиться очень долго.

В догонку, взгляните на Приложение 77. Проверочный лист (список контрольных вопросов) для осуществления федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, по проверке выполнения основных требований к порядку разработки и содержанию правил и инструкций по охране труда, разрабатываемых работодателем

Я не знаю как ваш ГИТ вас проверяет, но в Приложение 77. Проверочном листе есть вопросы про ПОТ и ИОТ.

Dmitry, не собираюсь я выкладывать ЛНА сюда.
Верить или не верить моим утверждениям Ваше право.
Я лишь трактовал 772н.
Если вашему работодателю не требуется разработка ПОТ, и достаточны только ИОТ, то этому только следует порадоваться.
Только докажите ГИТу что они действительно вам не нужны при проверке.

[QUOTE] написал:
Ну понятно, что вы ничего не делали!!![/QUOTE]
Откуда Вы знаете?
[QUOTE] написал:
Самоутвердиться? Огорчу вас, не получилось!!![/QUOTE]
Не несите бред.[QUOTE] написал:
У меня есть, а у вас ПОТ есть?[/QUOTE]
Есть. Довольны?

КИВ,
[CENTER]МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ[/CENTER]
[CENTER]ПРИКАЗ[/CENTER]
[CENTER]от 29 октября 2021 г. № 772н[/CENTER]
[CENTER]ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОСНОВНЫХ ТРЕБОВАНИЙ К ПОРЯДКУ РАЗРАБОТКИ И СОДЕРЖАНИЮ ПРАВИЛ И ИНСТРУКЦИЙ ПО ОХРАНЕ ТРУДА, РАЗРАБАТЫВАЕМЫХ РАБОТОДАТЕЛЕМ[/CENTER]

В соответствии со статьей 211 Трудового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 1, ст. 3; 2021, № 27, ст. 5139) и подпунктом 5.2.28 Положения о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 19 июня 2012 г. № 610 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, №26, ст. 3528; 2021, № 42, ст. 7120), приказываю:

1. Утвердить основные требования к порядку разработки и содержанию правил и инструкций по охране труда, разрабатываемых работодателем.

2. Установить, что настоящий приказ вступает в силу с 1 марта 2022 г. и действует до 1 марта 2028 года.

[RIGHT]Министр [/RIGHT][RIGHT]А.О.КОТЯКОВ[/RIGHT]

Dmitry, речь про то нужны ли ПОТ, разрабатываемые работодателем. Ответ: по 772н - да, нужны.
А делал ли я ПОТ или нет, к вопросу не относится. :D
ИОТы ведь мы все сделали? Да.
А до ИОТов то по 772н, надо еще и ПОТ делать!
Вот программу первичного инструктажа можете выкинуть в мусорку, ее не требуют.

Dmitry, а Вы в курсе что еще оказывается есть программы обучения требованиям ОТ. У Вас они есть?  :lol: