НС,о котором не было сообщено?

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Найти курс совенок

НС,о котором не было сообщено?, Работник сдал больничный с 04

Ирина Павловская

Гость

Сообщений: 26 Баллов: 26 Регистрация: 28.04.2016

#21

02.03.2017 09:30:59

Цитата

Racer написал:
А у меня наоборот ситуация .
Произошла травма на производстве. Директор стартанул приказ о расследовании. Мы расследовали. В ФСС отправили извещение. А пострадавшая выздоровела, принесла больничный с кодом 02 .
ФСС говорит мне, дуй в травмпункт, пусть они мне выпишут дубликат больничного с кодом 04 .
Я вот думаю ..., а мне вообще оно надо?

Да,коллеги,похоже, или я тупая или отдел кадров...
Только что мне позвонила главврач больницы,куда мы отправляли запрос и говорит,что поскольку травма бытовая (!) -сведения мы вам предоставить не можем!
Я говорю,что в больничном стоит код 04-Главврач:"Несите б/л-мы исправим!"
Так вот-что теперь делать-мы уже отправили сообщение в ФСС с припиской,что расследование проходит по заявлению потерпевшей..
Конечно,хорошо,что так,но как теперь выпутаться?Что писать в ФСС по поводу б/л?
А кто должен проверять б/л с кодом 04?
Не возникнет ли теперь вопросов у проверяющих органов,к тому же у нас в этом году в мае проверка РПН и ГИТ сразу вместе...
Я уже готовилась к худшему-вдруг будет тяжелая травма,а тут..

Сообщение

Лёлька

Душа Форума

Сообщений: 46873 Баллов: 562888 Регистрация: 11.01.2012

#22

02.03.2017 09:31:18

Цитата
павел написал: ничего подобного.... мастер своему непосредственному начальнику сообщил...

Цитата
Ирина Павловская написал: мастер знала об этом,но не удостоверилась,что БЛ по 04 и не сообщила об этом директору и в охрану труда

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Сообщение

павел

Администратор

Сообщений: 38847 Баллов: 466427 Регистрация: 28.04.2009

#23

02.03.2017 09:41:01

Цитата
Лёлька написал: не сообщила об этом директору и в охрану труда

они не его непосредственные.... начальнику цеха сразу сказала.... вот его и надо прижать...

Все будет хорошо!

Сообщение

Racer

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2760 Баллов: 27607 Регистрация: 03.11.2015

#24

02.03.2017 10:57:22

Цитата
Ирина Павловская написал: А кто должен проверять б/л с кодом 04?

Я решил для себя так.
Отдам материалы расследования с актом Н-1 в ФСС как травма на производстве.
Когда в ФСС наши бухгалтера отправят копии больничных и всплывёт этот больничный с кодом 02, пусть сама ФСС шлёт запросы куда хочет или трясёт кого хочет.
Я свою работу сделал. Мы, то есть. Комиссия!

Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)

Сообщение

Лариса.С

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 4220 Баллов: 42257 Регистрация: 12.03.2010

#25

02.03.2017 11:22:52

Цитата
Racer написал: Когда в ФСС наши бухгалтера отправят копии больничных и всплывёт этот больничный с кодом 02, пусть сама ФСС шлёт запросы куда хочет или трясёт кого

вообще это как бы пострадавший должен бегать со своим больничным. Только с его слов врачи могут исправить код. Как то был такой случай. Только со слов пострадавшего меняли код.

Сообщение

Татьяна Бурьян

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 3910 Баллов: 39170 Регистрация: 27.07.2009

#26

02.03.2017 12:21:25

Цитата

Ирина Павловская написал:
Только что мне позвонила главврач больницы,куда мы отправляли запрос и говорит,что поскольку травма бытовая (!) -сведения мы вам предоставить не можем!
Я говорю,что в больничном стоит код 04-Главврач:"Несите б/л-мы исправим!"
Так вот-что теперь делать-мы уже отправили сообщение в ФСС с припиской,что расследование проходит по заявлению потерпевшей..
Конечно,хорошо,что так,но как теперь выпутаться?Что писать в ФСС по поводу б/л?
А кто должен проверять б/л с кодом 04?
Не возникнет ли теперь вопросов у проверяющих органов,к тому же у нас в этом году в мае проверка РПН и ГИТ сразу вместе...
Я уже готовилась к худшему-вдруг будет тяжелая травма,а тут..

Я бы не радовалась....
Если у вас есть заявление на расследование, то вы должны расследовать.
Что значит гл.врач исправит код? С чего гл.врач взял, что травма бытовая???

Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...

Сообщение

павел

Администратор

Сообщений: 38847 Баллов: 466427 Регистрация: 28.04.2009

#27

02.03.2017 12:47:53

Цитата
Ирина Павловская написал: мы вам предоставить не можем!

пусть так в ответ на ваш запрос и пишет....

Все будет хорошо!

Сообщение

Ирина Павловская

Гость

Сообщений: 26 Баллов: 26 Регистрация: 28.04.2016

#28

02.03.2017 14:33:31

Цитата

павел написал:

Цитата
Ирина Павловская написал: мы вам предоставить не можем!

пусть так в ответ на ваш запрос и пишет....

В общем дело мутное,завтра пострадавшая идет на прием и похоже она сомневается насчет бытовой,я буду продолжать расследование.А там видно будет.

Сообщение

Елена Пан

Консультант

Сообщений: 1477 Баллов: 8874 Регистрация: 17.12.2015

#29

02.03.2017 16:06:21

У нас был случай лет 10 назад - бульдозерист в ночную смену получил сотрясение мозга (или чего у него там в голове было), доработал до конца смены(!), свидетелей того, что с ним случилось оказалось достаточно + запись с видеокамеры, но никто-ничего нам не сообщил. Потом были выходные и только в обед понедельника мы узнали, что вечером в пятницу что-то произошло и работник лежит в больнице. В больницу он обратился не сразу, а в конце выходных и сказал, что травма получена на производстве. Начали разборки, издали приказ, отослали сообщение, отнесли запрос ф 315у. Через 2 дня пострадавшего выгнали из больницы за нарушение режима, больничный ему никто не дал и он спокойно вышел на работу. И вот тут мы растерялись - как быть дальше?!
Догадайтесь с 2-х раз - как? Кто бы что сделал на нашем месте?

Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности

Сообщение

Олег Просто

Консультант

Сообщений: 3340 Баллов: 13399 Регистрация: 17.03.2015

#30

02.03.2017 16:09:15

Цитата
Елена Пан написал: Через 2 дня пострадавшего выгнали из больницы за нарушение режима, больничный ему никто не дал и он спокойно вышел на работу.

больничный обязаны были дать с пометкой (кодом), что нарушал режим

"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".

Сообщение

Елена Пан

Консультант

Сообщений: 1477 Баллов: 8874 Регистрация: 17.12.2015

#31

02.03.2017 16:18:41

Цитата

Олег Просто написал:

Цитата
Елена Пан написал: Через 2 дня пострадавшего выгнали из больницы за нарушение режима, больничный ему никто не дал и он спокойно вышел на работу.

больничный обязаны были дать с пометкой (кодом), что нарушал режим

Ничего ему не дали, даже справку, что он находился на лечении. Но, если бы дали больничный с кодом о нарушении режима, - что с ним потом делать в плане расследования Н\С?

Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности

Сообщение

Олег Просто

Консультант

Сообщений: 3340 Баллов: 13399 Регистрация: 17.03.2015

#32

02.03.2017 16:29:11

Цитата
Елена Пан написал: что с ним потом делать в плане расследования Н\С?

Расследовать. Этот больничный ничем не отличается от другого и говорит лишь о том, что данный субъект не выполнял предписания врача.
Не хватало ведь только больничного, исходя из этого

Цитата
Елена Пан написал: издали приказ, отослали сообщение, отнесли запрос ф 315у.

"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".

Сообщение

Елена Пан

Консультант

Сообщений: 1477 Баллов: 8874 Регистрация: 17.12.2015

#33

02.03.2017 16:41:30

Цитата

Олег Просто написал:

Цитата
Елена Пан написал: что с ним потом делать в плане расследования Н\С?

Не хватало не только больничного, а мед. подтверждения у него нанесения вреда здоровью в следствии травмы на производстве. Приказ есть, свидетели, что что-то было - есть, ФСС - уведомлены, а травмы - нет. И что расследовать, если данный субъект, когда его выперли из больницы, вышел на работу и написал заявление на административный отпуск за 2 дня его отсутствия ?

Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности

Сообщение

Олег Просто

Консультант

Сообщений: 3340 Баллов: 13399 Регистрация: 17.03.2015

#34

02.03.2017 16:58:26

Цитата
Елена Пан написал: травмы - нет

По факту: травмы нет - на нет и суда (расследования) нет.
Была похожая ситуация с ДТП в командировке. Больничный не дали, хотя скорая с места ДТП забрала в больницу и рекомендовала обратиться по месту регистрации в свою поликлинику. Я тоже уже всё отослал. Но потом созвонился с ФСС, посовещались и я им предоставил Заключение комиссии по расследованию обстоятельств несчастного случая: бла-бла-бла, расследование завершить и текст " Основание: отсутствие листка нетрудоспособности ХХХХХ, подтверждающего факт наступления необходимости его перевода на другую работу, временную или стойкую утрату им трудоспособности в результате полученных травм".

"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".

Сообщение

павел

Администратор

Сообщений: 38847 Баллов: 466427 Регистрация: 28.04.2009

#35

02.03.2017 17:38:31

Цитата
Елена Пан написал: Не хватало ... мед. подтверждения у него нанесения вреда здоровью в следствии травмы на производстве.

а каким документом это подтверждается? 8)

Все будет хорошо!

Сообщение

павел

Администратор

Сообщений: 38847 Баллов: 466427 Регистрация: 28.04.2009

#36

02.03.2017 17:39:28

Цитата
Елена Пан написал: написал заявление на административный отпуск за 2 дня его отсутствия ?

это вы задним числом пошли на нарушение закона?????? :eeek:

Все будет хорошо!

Сообщение

Елена Пан

Консультант

Сообщений: 1477 Баллов: 8874 Регистрация: 17.12.2015

#37

02.03.2017 22:01:44

Цитата
Елена Пан написал: Не хватало ... мед. подтверждения у него нанесения вреда здоровью в следствии травмы на производстве. павел написал: а каким документом это подтверждается?

Для начала, банальной мед.справочкой ф 315у, которую дает лечащий врач. А лечащий врач клиента из больницы изгнал в аккурат в тот день, когда к глав.врачу запрос на эту справочку принесли. Нет клиента - нет справки, никто никого не лечит. Больничного тоже - нет. :dontknow:

Было сотрясение, не было сотрясения - медицина сказать не может, т.к. для этого за клиентом наблюдать нужно.

Цитата
павел написал: это вы задним числом пошли на нарушение закона??????

Конечно

. Только не мы, а ОК. Пошли на встречу работнику. В сказки, что так не делают - не верю.

Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности

Сообщение

павел

Администратор

Сообщений: 38847 Баллов: 466427 Регистрация: 28.04.2009

#38

03.03.2017 08:13:06

Цитата

Елена Пан написал:

Цитата
Елена Пан написал: Не хватало ... мед. подтверждения у него нанесения вреда здоровью в следствии травмы на производстве. павел написал: а каким документом это подтверждается?

Для начала, банальной мед.справочкой ф 315у, которую дает лечащий врач.

я то думал это актом подтверждается, а оказывается справкой....

Все будет хорошо!

Сообщение

Елена Пан

Консультант

Сообщений: 1477 Баллов: 8874 Регистрация: 17.12.2015

#39

03.03.2017 08:18:36

Цитата
павел написал: я то думал это актом подтверждается, а оказывается справкой....

У Вас в комиссии медики есть? На основании чего акт сочиняете? Диагноз и степень тяжести сами ставите? :eeek:

Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности

Сообщение

павел

Администратор

Сообщений: 38847 Баллов: 466427 Регистрация: 28.04.2009

#40

03.03.2017 08:21:32

Цитата
Елена Пан написал: Диагноз и степень тяжести сами ставите?

нет.... мы только подтверждаем, что:

Цитата
Елена Пан написал: у него нанесения вреда здоровью в следствии травмы на производстве.

или не на производстве...

Все будет хорошо!

Сообщение

Регистрация

Вход

НС,о котором не было сообщено?

Оставить заявку

Стать партнёром

Заполните форму

Заполнить анкету

Закажите продукцию

Получить бесплатную консультацию

Оставьте заявку