Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Как избежать подставы от руководства?

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Как избежать подставы от руководства?
 
Цитата
написал:
А что так можно, что ли было?)
коллективом посовещались и решили, что можно. Приказом назначаем ответственных за охрану труда. В приказе пишем, что выполнять обязанности в соответствии с должностной инструкцией для ответственного за ОТ. Т.е. это не должность, а функция.
Цитата
написал:
И по СУОТ...если серьезные "разбираловки" бывают там уже крайний сразу находится - а по обязанностям это приказы, трудовые договора и должностные инструкции.
т.е. вы хотите сказать, что мне все обязанности каждый раз в каждом приказе прописывать? мне бумагу жалко. я пошла по пути создания нормативого акта внутреннего, а в приказе ссылку на него. и переписывать не надо все каждый раз. Были у нас раньше приказы, что томик война и мир...

Да и вообще вопрос не в этом. Как мне мою мадаму теперь включить в процесс этот?
 
Цитата
написал:
Приказом назначаем ответственных за охрану труда.
А у Вас есть приказ о назначении ответственных за несчастные случаи?
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
В приказе пишем, что выполнять обязанности в соответствии с должностной инструкцией для ответственного за ОТ. Т.е. это не должность
А в трудовом договоре это есть у них? что еще за должностная по ОТ?
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
написал:
Цитата
Да и вообще вопрос не в этом. Как мне мою мадаму теперь включить в процесс этот?
Я уже указал простой путь выше.
Еще раз:
1 Переделываете РД СУОТ-05 и включаете туда обязанности в области охраны труда для должностных лиц вашей организации (можно оформить отдельным приложением к РД СУОТ-05), и обязательно добавляете такой или подобный текст: "В целях систематизации работы в области управления охраной труда и предупреждения производственного травматизма, усиления ответственности руководителей в вопросах обеспечения безопасных условий труда, повышения эффективности планирования и контроля за выполнением организационных и технических мероприятий в сфере охраны труда в должностных инструкциях руководителей Предприятия определяются конкретные обязанности по вопросам охраны труда по профилю их основной деятельности, за выполнение которых они несут ответственность
2 Согласовывайте, утверждаете это установленным порядком.
3 Предъявляете этот документ (обратите внимание на подчеркнутый текст) кадровикам (или тем, кто отвечает за разработку должностных инструкций), с целью внесения необходимых изменений в должностные инструкции всех (в том числе вашей мадамы) указанных в документе должностных лиц.
 
, спасибо!
 
Цитата
написал:
что еще за должностная по ОТ?
шикарная штука.... "ди по ОТ начальника производства." В ней прописаны обязанности руководителя в плане контроля подчиненных только по вопросам от... ну и много общих слов: должен, обязан, отвечает....
как страшилка для руклей очень хороша... мне при нс за все время пригодилась всего один раз... следакам понравилась....
Изменено: rubik14 - 30.03.2022 10:15:47
 
Цитата

контролирует службу заместитель по вопросам ОТ (т.е. она).


я бы с этого начал:
Приказ Минтруда России от 31.01.2022 N 37 "Об утверждении Рекомендаций по структуре службы охраны труда в организации и по численности работников службы охраны труда"
9. Служба охраны труда (далее - Служба) является структурным подразделением, подчиняющимся непосредственно работодателю (его уполномоченному представителю). Работодатель вправе своим решением делегировать прямое руководство Службой одному из заместителей руководителя работодателя, обладающего компетенциями в сфере охраны труда, у которого обязанности по руководству и ответственность за обеспечение функционирования службы охраны труда, в том числе в рамках системы управления охраной труда, закреплены в локальных нормативных актах работодателя и должностной инструкции, с обеспечением отсутствия конфликта интересов. В случае отсутствия у работодателя заместителей, обладающих соответствующими компетенциями, служба охраны труда подчиняется непосредственно работодателю.

узнайте ее образование и какой опыт работы у этого персонажа, возможно получится уйти в непосредственное подчинение к директору, изложив в письменной форме свои доводы
 
Цитата
написал:
СУОТ никчемный документ и нужен только для того чтоб при проверке ГИТ проверил есть ли он
Согласен и так с 90 % документации по ОТ, всё дерьмо и показуха
 
Цитата
написал:
шикарная штука.... "ди по ОТ начальника производства." В ней прописаны обязанности руководителя в плане контроля подчиненных только по вопросам от... ну и много общих слов: должен, обязан, отвечает....
как страшилка для руклей очень хороша... мне при нс за все время пригодилась всего один раз... следакам понравилась....
грамотный и ценный начальник производства (или еще чего ни будь)просто не будет ее подписывать и пошлет куда подальше того кто ему принесет эту бумажку...
 
Цитата
КоАП РФ Статья 5.27.1. Нарушение государственных нормативных требований охраны труда, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации
Цитата
УК РФ Статья 143. Нарушение требований охраны труда

Примечание. Под требованиями охраны труда в настоящей статье понимаются государственные нормативные требования охраны труда, содержащиеся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации.

К каким из вышеуказанных актов относится "ДИ", содержащая "требования по ОТ"?
Изменено: Марат Досмагулов - 30.03.2022 14:37:03
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
написал:
просто не будет ее подписывать
Да и фиг с ним ... будет вызван к гене и ему зададут вопрос: с чем Ты не согласен? Может что то из этого Ты не должен делать? Например:
2.Осуществлять непосредственное руководство по организации работы по охране труда в подразделении.
3.Осуществлять непосредственный контроль за соблюдением работниками норм и требований по охране труда.
4.Организовывать совместно с соответствующими службами разработку инструкций по охране труда по всем профессиям и видам работ, своевременно обеспечивать инструкциями по охране труда работающих и требовать их строгого соблюдения. В каждом подразделении иметь комплект инструкций по охране труда в доступном для работающих месте для их изучения.
5.Своевременно организовывать изучение рабочими и подчиненными ИТР новых и переработанных инструкций, а также других документов по охране труда, осуществлять контроль за их исполнением.
6.Организовывать проведение обучения и проверку знаний работающих по безопасности труда.
7.Организовывать своевременное проведение первичного, повторного, внепланового и целевого инструктажей непосредственно на рабочем месте согласно требованиям «Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований по охране труда работников организаций» № 1/29 от 13 января 2003 г., а также стажировку вновь принятых рабочих с заполнением соответствующей документации.
8.Обеспечивать рабочие места журналами, инструкциями, ППР, технологическими картами, схемами и др. документами, плакатами, предупредительными надписями, знаками безопасности, ограждениями, первичными средствами пожаротушения.
9.Обеспечивать организацию и проведение работ в соответствии с утвержденными технологическими регламентами, проектами производства работ, картами, схемами и т.п.
10.Не допускать производства работ без необходимой проектно-технологической документации, без обеспечения работающих санитарно-бытовыми условиями, отвечающими санитарно-гигиеническим требованиям.
11.Обеспечивать наличие и правильную эксплуатацию оградительных, предохранительных, сигнальных и других приспособлений, обеспечивающих безопасность работ.
12.Организовывать расчет потребности и своевременно представлять заявки на спец. одежду, спец. обувь и другие средства индивидуальной защиты, средства коллективной защиты (знаки безопасности, ограждения и т.д.), необходимые для обеспечения выполнения работ на объектах участка. Контролировать обеспечение и правильность применения средств индивидуальной и коллективной защиты работающих.
13.Участвовать в работе по специальной оценке условий труда в подразделении, организовывать применение технологической оснастки, средств защиты и использования санитарно-бытовых помещений, механизмов, средств малой механизации, технологической оснастки, транспортных средств и т.п. в соответствии с требованиями правил техники безопасности.
14.Организовывать своевременное прохождение работниками первичного при приеме на работу и в дальнейшем периодического медицинского освидетельствования.
Не допускать работников к исполнению ими трудовых обязанностей без прохождения обязательных медицинских осмотров, а также в случае медицинских противопоказаний.
 
Остается спросить у нее (там она): "А у Вас есть в подчинении работники?"
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
написал:
К каким из вышеуказанных актов относится "ДИ", содержащая "требования по ОТ"?
Естественно ни к каким ... эта ДИ подтверждает лишний раз (на ряду с приказами, положениями, СУОТами и ДИ по должности) факт делегирования обязанностей работодателя на конкретного рукля .... Который и пойдет по УК...

п.с. если читать дословно УК, то вообще можно сделать вывод что должностное лицо должно нарушить конкретную букву конкретной нормы НПА ....
 
Цитата
если читать дословно УК, то вообще можно сделать вывод что должностное лицо должно нарушить конкретную букву конкретной нормы НПА ...
Скрытый текст

"Назначить ответственным за безопасную эксплуатацию ..." того, к чему не имею никакого отношения, к примеру, самый распространенный указ.

И, тем более, кому какое дело, что эксплуатация = использование (применение) по назначению + обслуживание + ремонт + транспортирование + хранение?
Изменено: Марат Досмагулов - 30.03.2022 18:45:32
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
А как Вам такое: "Подчинить указанных в п. ... работников (там электромонтеры) такому-то" (такой-то - это я, "далекий" от их дел)? Сам указ обзывается "об организации безопасной эксплуатации ..." короче, в простонародье кран-балок

Скрытый текст
Скрытый текст
Изменено: Марат Досмагулов - 30.03.2022 18:48:58
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Подстава конкретная?
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
написал: Который и пойдет по УК...

По УК могут пойти все, включая РБТЛ.
 
Цитата
написал:
главный вопрос- А за чем ее делать (ДИ по ОТ) если нигде нет требования что она должны быть... и все ваши перечисленные выше обязанности уже есть (должны быть) в других документах которые как раз и имеют обязательность исполнения и наличия данных документов...
зачем создавать кучу не нужных тем более дублирующих друг друга документов-многие из которых под собой не имеют даже законной формы?)
Вам заказчик за работу платит или за количество бумажек (для солидности исполненной работы)ему предоставленных?)
Так ни кто не запрещает ужесточать требования ОТ - нельзя смягчать ужесточать можно ;) - предлагаю развитие дальше издавать "Производственные инструкции по охране труда" - что бы жестче акцентировать в организации требования ОТ - "следаки" вообще после ознакомления с ней с уважением и опаской будут смотреть
 
Цитата
написал:
Вам заказчик за работу платит или за количество бумажек
лично мне платят за безопасность святейшей особы... так что если Вы мне назовёте бумагу где так лаконично и полно перечислены обязанности по ОТ рсп то я возьму её на вооружение... просто ди обычно вода, приказы разрозненны.. вот и бегают потом и ищут бумажку по которой рсп можно посадить...
 
Цитата
вот и бегают потом и ищут бумажку по которой рсп можно посадить...
В таком случае этим людям нужно составлять акт не о расследовании несчастного случая, а об отсутствии бумажки, по которой РСП можно посадить.
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
Страницы: Пред. 1 2 3 След.