Подскажите пожалуйста. Работник допустил нарушение 06 апреля, 27 апреля приказ о наложении дисциплинарного взыскания. Срок обжалования отсчитывается от 27 апреля? срок 3 месяца?
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 508Регистрация: 03.04.2018
0
06.07.2018 12:47:20
Закон гласит так: Статья 193. ТК РФ Порядок применения дисциплинарных взысканий
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.
За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.
Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.
Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.
)
Гость
Сообщений: Баллов: 10Регистрация: 14.01.2018
0
06.07.2018 12:51:22
Цитата
Igor Fursov написал: Закон гласит так: Статья 193. ТК РФ Порядок применения дисциплинарных взысканий
Так срок отсчитывается со дня вынесения приказа и уведомления работника? или от дня нарушения?
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 508Регистрация: 03.04.2018
0
06.07.2018 12:57:08
Наталья Павлова, взыскание сразу после подписания приказа вступает в силу и применяется немедленно. Время на обжалования нет. Обжаловать можно после применения, как только уволят, или сразу после ознакомлением с выговором
Изменено: - 06.07.2018 12:58:01
Гость
Сообщений: Баллов: 10Регистрация: 14.01.2018
0
06.07.2018 13:12:51
Цитата
Igor Fursov написал: Наталья Павлова , взыскание сразу после подписания приказа вступает в силу и применяется немедленно. Время на обжалования нет. Обжаловать можно после применения, как только уволят, или сразу после ознакомлением с выговором
в моём случаи - выговор, ознакомлен работник 27 апреля, а нарушил 6 апреля.. Значит есть ещё время обжаловать его? Правильно вас поняла?
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 508Регистрация: 03.04.2018
0
06.07.2018 13:41:57
Наталья Павлова, Сроки обжалования Для подачи жалобы сотрудник может обратиться в один из следующих органов: комиссия по трудовым спорам, если она создана на предприятии; Государственная трудовая инспекция; судебные органы. На практике, наиболее действенным вариантом для восстановления нарушенных прав является обращение в суд. Подача жалобы может состояться только с соблюдением следующих сроков: три месяца – для обжалования дисциплинарной ответственности в виде замечания или выговора; один месяц – для оспаривания случаев увольнения. Столь сжатые сроки для оформления и подачи жалобы связаны с необходимостью обеспечить интересы обеих сторон конфликта Сотрудник должен знать о предстоящем наказании еще на стадии служебного расследования и может собрать полный пакет документации для последующего обращения в суд. Руководство в этом случае избегает правовой неопределенности, которая возникает при длительных сроках на обжалование. Хотя закон допускает возможность подать жалобы во внесудебные органы, такой возможность пользуется малое количество лиц, привлеченных к дисциплинарной ответственности. Привлечение сотрудников Государственной трудовой инспекции наиболее эффективно на стадии служебного расследования на предприятии, когда ГТИ выносит представления в адрес руководства. Каким образом устанавливает факт соблюдения или пропуска срока для обжалования приказом начальства? Это происходит с учетом следующих обстоятельств: если податель жалобы успел отправить документы по почте в последний день, отведенный на оспаривание, срок считается соблюденным, даже если суд получит их спустя несколько дней; о пропуске срока давности на обжалование должен заявить ответчик в судебном заседании или путем направления письменного заявления; при наличии уважительных причин для пропуска срока он может быть восстановлен на основании ходатайства граждан. При восстановлении сроков на обжалование суд будет принимать во внимание любые доказательства, представленные истцом: медицинские справки о заболевании, проездные документы о длительном отъезде и т.д. Если срок восстанавливается судом, одновременно принимается к производству жалобы на действия руководства предприятия. Еще одним возможным вариантом в случае пропуска срока на обжалование, является обращение в прокуратуру. Должностные лица прокуратуры вправе осуществлять надзор за исполнением норм трудового законодательства вне зависимости от обращения граждан в судебные учреждения. Если факт нарушения будет достоверно подтвержден в ходе прокурорской проверки, в адрес администрации предприятия может быть направлено представление об устранении нарушений законодательства. Законные требования прокурора подлежат обязательному исполнению всеми субъектами. Таким образом. закон предусматривает относительно короткие сроки на подачу жалобы. Гражданам, привлеченным к дисциплинарной ответственности, необходимо заблаговременно готовить документы и оформлять жалобу в суд П Источник:
Гость
Сообщений: Баллов: 5Регистрация: 14.11.2017
0
09.08.2018 10:09:01
Добрый день, коллеги! Прошу проконсультировать по вопросу привлечения к дисциплинарной ответственности. Была проведена проверка, составлен комиссионно акт проверки с перечнем нарушений, ответственными и сроками исполнения. Два руководителя не предоставили в установленные сроки отчет об устранении нарушений, и не устранив часть нарушений. Отдел ОТ подготовил ДЗ на генерального директора с просьбой рассмотреть возможность привлечение к дисциплинарной ответственности, затребованы объяснительные. В объяснительных работники подтвердили не выполнение. В данном алгоритме есть какое либо нарушение со стороны сотрудников охраны труда? Спасибо
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
09.08.2018 10:42:57
Цитата
Олеся Куликова написал: В данном алгоритме есть какое либо нарушение со стороны сотрудников охраны труда?
Олеся Куликова написал: В данном алгоритме есть какое либо нарушение со стороны сотрудников охраны труда?
Нет
Спасибо. Подскажите, каким нормативным актом закрепиться в своей правоте? Т.к. юрист считает, что я не имела права таким способом привлекать к ответственности.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 3400Регистрация: 27.07.2012
0
09.08.2018 10:56:10
Цитата
Олеся Куликова написал: каким нормативным актом закрепиться в своей правоте?
Трудовой кодекс
Всё будет?!. ...кобыле легче и волки сыты... "Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon"
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 25360Регистрация: 08.06.2015
0
09.08.2018 10:57:17
Цитата
Олеся Куликова написал: что я не имела права таким способом привлекать к ответственности.
Цитата
Олеся Куликова написал: с просьбой рассмотреть возможность
Олеся Куликова написал: что я не имела права таким способом привлекать к ответственности.
Цитата
Олеся Куликова написал: с просьбой рассмотреть возможность
что она имела ввиду?
Что к дисциплинарной ответственности работника необходимо привлекать за неисполнение распоряжений директора или по представлению непосредственного руководителя работника. Сам по себе акт проверка не имеет обязательного исполнительного действия для работников....
Администратор
Сообщений: Баллов: 466679Регистрация: 28.04.2009
2
09.08.2018 11:13:12
Цитата
Олеся Куликова написал: я не имела права таким способом привлекать к ответственности.
вы и не привлекаете, а просите об этом работодателя.... у вас просить запрещено?
Все будет хорошо!
Администратор
Сообщений: Баллов: 466679Регистрация: 28.04.2009
0
09.08.2018 11:14:07
Цитата
Олеся Куликова написал: Сам по себе акт проверка не имеет обязательного исполнительного действия для работников....
а вы проверки с потолка и без приказа проводите? и никакого ЛНА на это дело у Вас нет?
Олеся Куликова написал: Сам по себе акт проверка не имеет обязательного исполнительного действия для работников....
а вы проверки с потолка и без приказа проводите? и никакого ЛНА на это дело у Вас нет?
Нет, не с потолка конечно. У нас есть Положение по организации работы, Положение о проведении Дня ОТ, Положение о 3-х ступенчатом контроле..
Администратор
Сообщений: Баллов: 466679Регистрация: 28.04.2009
0
09.08.2018 11:34:00
Цитата
Олеся Куликова написал: У нас есть Положение по организации работы, Положение о проведении Дня ОТ, Положение о 3-х ступенчатом контроле..
и там про акт проверки и про необходимость его исполнять нет ни одного слова?
Все будет хорошо!
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 3109Регистрация: 08.04.2016
0
09.08.2018 12:15:12
Цитата
Олеся Куликова написал: Что к дисциплинарной ответственности работника необходимо привлекать за неисполнение распоряжений директора или по представлению непосредственного руководителя работника.Сам по себе акт проверка не имеет обязательного исполнительного действия для работников....
Работника привлекают к ответственности: из ст. 192 ТК - За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить дисциплинарные взыскания. В акте проверки указаны нарушения требований охраны труда, которые допустил работник. В должностной инструкции или в трудовом договоре должно быть требование о том, что работник обязан соблюдать требования охраны труда. Кроме того согласно ст. 21 ТК Работник обязан: добросовестно исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором; соблюдать правила внутреннего трудового распорядка; соблюдать требования по охране труда и обеспечению безопасности труда; Поэтому привлекать к дисциплинарной ответственности надо не за не выполнение акта проверки, а за нарушение требований охраны труда. Я в должностные обязанности всех руководителей записал обязанность устранять нарушения, выявляемые при осуществлении производственного контроля, но в приказах всегда пишу о не выполнении тех или иных требований охраны труда.
Изменено: - 09.08.2018 12:16:03
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно. Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас.
Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит
Андрей Литвинов
Гость
0
09.08.2018 13:06:09
- вопрос: - можно ли применить дисциплинарное взыскание: выговор и лишить его премии?
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 3109Регистрация: 08.04.2016
1
09.08.2018 13:21:14
Цитата
Андрей Литвинов написал: вопрос: - можно ли применить дисциплинарное взыскание: выговор и лишить его премии?
Можно, если только в системе премирования это прописано.
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно. Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас.
Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит