Меню
Навигация
Novatika
Novatika
Novatika

иот при передвижении по строительному участку

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
[ Закрыто ] иот при передвижении по строительному участку
 
Как-то так...
 
Цитата
Ольга написал:
стройка - это место повышенной опасности и лучше такую инструкцию сделать.
Не забудьте еще сделать инструкцию по посещению отхожего места. Оно вообще место суперповышенной опасности. И не забудьте назвать ее ИОТ!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Игорь Трунин написал:
Как-то так...
Пардон, конечно, но по-моему "Comedy Club" в этом случае отдыхает...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Код
2.5. Не следует перемещаться по
территории организации, если имеются сомнения в обеспечении собственной
безопасности.

Сразу вспоминается - не выходи из комнаты....
Не совершай ошибку....
Когда задуют наши костры - вас станет знобить.
Если я гореть не буду, если ты гореть не будешь - кто тогда развеет тьму?..
Ненавижу слово "корочка по ОТ\ПБ". Говорите грамотно - ксива!
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Не забудьте еще сделать инструкцию по посещению отхожего места. Оно вообще место суперповышенной опасности.
Ну а что? У нас, например, именно в таком месте н/с был. Зашел человек в кабинку, дверями хлопнул и ему на голову плафон упал. Ему же никто не объяснил, что не фиг на работе дверями хлопать. Начали искать чего бы ему в вину вменить, но у нас про отхожие места и нет ничего, пришлось электрика крайним делать, который лампочку в плафоне менял. :dontknow:
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Цитата
Игорь Трунин написал:
Как-то так...
спасибо!
Единственный человек, кто сбросил инструкцию.
 
Уважаемые и не очень уважаемые!

Это форум по охране труда! Если вам больше нечего написать, кроме комментариев про отхожие места, ягодицы и др, лучше не пишите говорите вслух, чтобы вас здесь не было видно!!!

Уважаемые модераторы здесь профессиональный форум или просто пофлудить-хреньвсякуюпописать?? Задаю конкретный вопрос, получаю любые комментарии, только не по теме.
 
Цитата
Ольга написал:
Это передвижение по строительному (опасному) объекту. Поменьше формализма...
И причем тогда здесь ИОТ?
Тут не про формализм речь, а про отсутствие у Вас понимания, для чего и на основании чего разрабатываются ИОТ!
Вы про передвижение по лестницам, по коридору, по проходам между столами...и т.п. тоже ИОТ разрабатываете?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга написал:
Задаю конкретный вопрос, получаю любые комментарии, только не по теме.
Потому что здесь форум специалистов, а не флудеров, здесь все понимают, что таких инструкций быть не может, все пытаются Вам это объяснить! Попытайтесь прочитать все комментарии ещё раз и понять!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга написал:
Задаю конкретный вопрос, получаю любые комментарии, только не по теме.
Добавлю к комменту Лёльки.
Я уже писал в другой теме о страсти некоторых СОТов называть любую ерунду о любой ерунде Инструкцией по охране труда. Пусть она называется Правила, Памятка, наконец просто Инструкция, но при чем здесь охрана труда.
Существуют определенные правила написания ИОТ, многие придерживаются их, многие считают, что они (правила) не в счет. Но если писать ИОТ о чем-то, что к охране труда не относится, то получается полная ахинея...
Пример показать? Покажу...
Вот Игорь Трунин разместил для примера инструкцию, которую, возможно, сам и разрабатывал. Честное слово, мне даже жалко ее автора, столько времени зря потрачено... Читаем название инструкции: Инструкция по охране труда по безопасному передвижению по территории организации и производственным помещениям и объектам
Мы все привыкли, что ИОТ всегда конкретна, т.е. если это инструкция для токаря, то уборщице она не подойдет, если это инструкция, если это инструкция по синтезу бензина, то она не подойдет для выпечки хлебобулочных изделий и т.д. Я специально выделил, о чем должна быть эта конкретная инструкция!
И что же можно прочитать дальше?
Цитата
1.2. К выполнению работ допускаются лица не моложе 18 лет, прошедшие обучение и проверку знаний требований охраны труда, а также предварительное или периодическое медицинское освидетельствование.
1.3. Во время выполнения служебных обязанностей у работника при себе должно находиться удостоверение о проверке знаний требований охраны труда. При выполнении работ в условиях, где имеется возможность порчи удостоверения, его необходимо хранить у руководителя работ.
1.4. Работнику, не прошедшему своевременно инструктажи по охране труда, самостоятельно передвигаться по территории организации запрещено.
Это что же получается?
Про медицинские освидетельствования я промолчу, но то, что безопасно передвигаться по территории организации лица моложе 18 лет не имеют права, меня начинает убивать.
А если я по какой-то причине не прошел своевременно инструктаж по охране труда, то меня на проходной должен встретить носильщик (рикша) и отнести (отвезти) меня туда, где мне проведут инструктаж по охране труда. Мне же запрещено самостоятельно передвигаться по территории организации.
Ну и так далее...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Квинтэссентор, как то Вы уж очень сурово на молодняк наехали :D Всё это конечно верно и уж если пишется ИОТ она должна соответствовать методике и конкретной теме, а именно - определенной профессии или виду работ. Но действительно, бывает куча ахинеи, которая на первый взгляд не имеет отношения к ОТ, но, блин, из-за неё происходят травмы и создаются опасные ситуации. Поэтому...
постараюсь объяснить Ольге на личном примере:
У нас на предприятии, численностью более 2 тыс. человек и наличии сотен профессий и видов работ, есть ИОТ которая всем ИОТам ИОТ и называется она ИОТ №ХХХ "Общие требования охраны труда в АО "ЦветМетСтройБой". По этой ИОТ инструктируются абсолютно все работники предприятия и первично, и повторно. Она подходит и для офисного планктона и для рабочего и для любого начальника. Вот в ней как раз и прописано, как и где можно ходить по территории, на что обращать внимание, когда пользоваться мобилой, а когда это запрещено, какое обучение по ОТ и инструктажи будут проходить все без исключения работники, в каких СИЗах должны заходить в цеха, какие украшения можно носить во время работы в цеху, а какие нет и т.д. Эта ИОТ - выжимка из нашего многолетнего печального опыта, который нельзя игнорировать и он применим ко всем без исключения работникам. Планктон у нас, кстати, тоже не редко в цеху трется на различных мероприятиях, поэтому им, как и рабочим необходимо знать и соблюдать всё то же самое.
Например - куча травм пальцев рук связана с ношением колец во время работы, причем у офисников - в том числе. В ИОТ прописан запрет носить кольца в цех. А сколько ушей оставлено на металлоконструкциях у тех же крановщиц из за больших массивных серег в этих ушах и про это тоже есть в ИОТ - однозначный запрет. Травмы из за болтовни по мобильным телефонам во время выполнения каких то технологических операций - запрет мобил . Снятые скальпы из за попадания и наматывание длинных волос на вращающиеся части оборудования - тоже предупреждение для всех - убирать, закалывать, прятать. Где курить, где пить, где есть там тоже написано. Что бы не писать это всё каждому работнику в его родную ИОТ, мы сделали вот такую общую ИОТ для всех. Кстати, когда наказывают работника за нарушения, очень часто приходится ссылаться на пункты именно этой инструкции. Нам её чаще остальных приходится обновлять, т.к. всплывают новые и новые факты, о которых нужно знать и соблюдать всем работникам в целях их же безопасности. 10 раз задумайтесь, ЧТО? и главное - ЗАЧЕМ?, хотите написать в своей инструкции, которая не попадает в общепринятый формат ИОТ. Только тогда в ней будет смысл, а не чужие мысли, которые слямзили с интернета. У меня всё. :smoker2:
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Ольга написал:
Это передвижение по строительному (опасному) объекту. Поменьше формализма...
И причем тогда здесь ИОТ?
Тут не про формализм речь, а про отсутствие у Вас понимания, для чего и на основании чего разрабатываются ИОТ!
Вы про передвижение по лестницам, по коридору, по проходам между столами...и т.п. тоже ИОТ разрабатываете?
Мадам, я вас удивлю, но по использованию лестниц есть инструкция. А проход по коридору и между столами вряд ли приведет к смертельному случаю, в отличие от прохода по строительному участку, где есть и перепады по высоте и масса всего остального. Вы можете тут возбухать сколько угодно, не знаете, не можете помочь, НЕ ЛЕЗЬТЕ!!!
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Ольга написал:
Задаю конкретный вопрос, получаю любые комментарии, только не по теме.
Добавлю к комменту Лёльки.
Я уже писал в другой теме о страсти некоторых СОТов называть любую ерунду о любой ерунде Инструкцией по охране труда. Пусть она называется Правила, Памятка, наконец просто Инструкция, но при чем здесь охрана труда.
Существуют определенные правила написания ИОТ, многие придерживаются их, многие считают, что они (правила) не в счет. Но если писать ИОТ о чем-то, что к охране труда не относится, то получается полная ахинея...
Пример показать? Покажу...
Вот Игорь Трунин разместил для примера инструкцию, которую, возможно, сам и разрабатывал. Честное слово, мне даже жалко ее автора, столько времени зря потрачено... Читаем название инструкции: Инструкция по охране труда по безопасному передвижению по территории организации и производственным помещениям и объектам
Мы все привыкли, что ИОТ всегда конкретна, т.е. если это инструкция для токаря, то уборщице она не подойдет, если это инструкция, если это инструкция по синтезу бензина, то она не подойдет для выпечки хлебобулочных изделий и т.д. Я специально выделил, о чем должна быть эта конкретная инструкция!
И что же можно прочитать дальше?
Цитата
1.2. К выполнению работ допускаются лица не моложе 18 лет, прошедшие обучение и проверку знаний требований охраны труда, а также предварительное или периодическое медицинское освидетельствование.
1.3. Во время выполнения служебных обязанностей у работника при себе должно находиться удостоверение о проверке знаний требований охраны труда. При выполнении работ в условиях, где имеется возможность порчи удостоверения, его необходимо хранить у руководителя работ.
1.4. Работнику, не прошедшему своевременно инструктажи по охране труда, самостоятельно передвигаться по территории организации запрещено.
Это что же получается?
Про медицинские освидетельствования я промолчу, но то, что безопасно передвигаться по территории организации лица моложе 18 лет не имеют права, меня начинает убивать.
А если я по какой-то причине не прошел своевременно инструктаж по охране труда, то меня на проходной должен встретить носильщик (рикша) и отнести (отвезти) меня туда, где мне проведут инструктаж по охране труда. Мне же запрещено самостоятельно передвигаться по территории организации.
Ну и так далее...
Не вижу тут никаких противоречий. Работник не имеет право находиться на территории строительного участка/производства без инструктажа! И допускать его не должны к работе в этом случае! Ну а уж вводный инструктаж вообще должен получать каждый посетитель строительного участка вместе с каской! Да, присланную инструкцию нужно дорабатывать, но то что она нужна в строительстве - это совершенно точно!!!! И спасибо Игорю большое!!!
Изменено: Ольга - 29.03.2018 23:53:26
 
Елена Пан, Вы удивитесь, но есть люди, которые выходят на форум только для того, чтобы изложить себя, не читая других...
Вот пример
Цитата
Лёлька написал:
Вы про передвижение по лестницам, по коридору, по проходам между столами...и т.п. тоже ИОТ разрабатываете?

Цитата
Квинтэссентор написал:
Я уже писал в другой теме о страсти некоторых СОТов называть любую ерунду о любой ерунде Инструкцией по охране труда. Пусть она называется Правила, Памятка, наконец просто Инструкция, но при чем здесь охрана труда.
но
Цитата
Ольга написал:
Мадам, я вас удивлю, но по использованию лестниц есть инструкция.
Наверное все-таки есть люди, для которых любая инструкция - это ИОТ. Воистину, как ан лā илāха илла Ллāху, так и нет инструкций кроме ИОТ...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Елена Пан написал:
Квинтэссентор , как то Вы уж очень сурово на молодняк наехали Всё это конечно верно и уж если пишется ИОТ она должна соответствовать методике и конкретной теме, а именно - определенной профессии или виду работ. Но действительно, бывает куча ахинеи, которая на первый взгляд не имеет отношения к ОТ, но, блин, из-за неё происходят травмы и создаются опасные ситуации. Поэтому...
постараюсь объяснить Ольге на личном примере:
У нас на предприятии, численностью более 2 тыс. человек и наличии сотен профессий и видов работ, есть ИОТ которая всем ИОТам ИОТ и называется она ИОТ №ХХХ "Общие требования охраны труда в АО "ЦветМетСтройБой". По этой ИОТ инструктируются абсолютно все работники предприятия и первично, и повторно. Она подходит и для офисного планктона и для рабочего и для любого начальника. Вот в ней как раз и прописано, как и где можно ходить по территории, на что обращать внимание, когда пользоваться мобилой, а когда это запрещено, какое обучение по ОТ и инструктажи будут проходить все без исключения работники, в каких СИЗах должны заходить в цеха, какие украшения можно носить во время работы в цеху, а какие нет и т.д. Эта ИОТ - выжимка из нашего многолетнего печального опыта, который нельзя игнорировать и он применим ко всем без исключения работникам. Планктон у нас, кстати, тоже не редко в цеху трется на различных мероприятиях, поэтому им, как и рабочим необходимо знать и соблюдать всё то же самое.
Например - куча травм пальцев рук связана с ношением колец во время работы, причем у офисников - в том числе. В ИОТ прописан запрет носить кольца в цех. А сколько ушей оставлено на металлоконструкциях у тех же крановщиц из за больших массивных серег в этих ушах и про это тоже есть в ИОТ - однозначный запрет. Травмы из за болтовни по мобильным телефонам во время выполнения каких то технологических операций - запрет мобил . Снятые скальпы из за попадания и наматывание длинных волос на вращающиеся части оборудования - тоже предупреждение для всех - убирать, закалывать, прятать. Где курить, где пить, где есть там тоже написано. Что бы не писать это всё каждому работнику в его родную ИОТ, мы сделали вот такую общую ИОТ для всех. Кстати, когда наказывают работника за нарушения, очень часто приходится ссылаться на пункты именно этой инструкции. Нам её чаще остальных приходится обновлять, т.к. всплывают новые и новые факты, о которых нужно знать и соблюдать всем работникам в целях их же безопасности. 10 раз задумайтесь, ЧТО? и главное - ЗАЧЕМ?, хотите написать в своей инструкции, которая не попадает в общепринятый формат ИОТ. Только тогда в ней будет смысл, а не чужие мысли, которые слямзили с интернета. У меня всё.
Елена, вы говорите на примере своей компании, а я говорю на примере своей. Вы назвали ИОТ - общие требования, а у меня тема только по передвижению по стройке, у меня планктон по стройке не ходит, там только рабочие. У нас объекты строительства меняются, но правила по передвижению по стройке остаются всегда и везде актуальны. Я не вижу, чтобы я спрашивала, что-то прям очень глупое!!!! Стройка - это перепады по высоте, это грузоподъемные машины, это загазованность и масса всего остального!!!! Масса людей получает травмы, я уже не говорю о смертельных случаях только потому, что не там ходит, не соблюдает правила безопасного движения по дорогам! Поэтому не понимаю в каком месте я молодняк, если спросила есть ли у кого-нибудь такая инструкция!
 
Цитата
Ольга написал:
у меня планктон по стройке не ходит, там только рабочие.
Надо же! :eeek: И что, рабочими на стройке никто не руководит? Они сами по себе работают? Без мастера, прораба, начальника? Проверки там всякие не ходят? Или у этих есть особая ИОТ с более усеченными требованиями? Вам пытались донести, что прежде чем плодить ИОТ на все случаи жизни - задумайтесь, нужны ли они именно в форме ИОТ. Если считаете, что нужны, - ваше право.
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Уважаемый Квинтэссентор, а вы сами то поняли, что написали?
Или по Вашему, работники не должны проходить при трудоустройстве первичный и периодический в процессе работы медосмотр? Или Вы работников младше 18 лет Вы погоните на стройплощадку? Или по Вашему, работник может приступить к работе без инструктажа, стажировки и проверки знаний по охране труда? Или по Вашему, (описываю мой случай), если работник прибывает в очередную командировку на объект строительства после двух месяцев отсутствия на стройплощадке и по Вашему там ничего не изменилось - ходигдехочешьчертстобой? И объяснять ничего не нужно? Да у меня только в месте базирования постоянно работает 1,5 тыс. человек, а единовременно по стране больше 4,5 и все на стройке - дорога, труба, отсыпка, общестрой, гидротехника и т.д.
Я понимаю Вашу позицию, что слишком много инструкций - это борщ. Я сам не первый год в ОТ и даже не первый десяток. И я могу Вам привести несколько примеров, когда происходит тяжелый или смертельный несчастный случай и оказывается (с точки зрения ГИТ и прочих прихвостней), что работник НЕ ЗНАЛ как и что делать. Были дикие случаи когда офисный работник вставал с офисного кресла и "запутывался двуножием в пятилучии опоры кресла", падал и получал открытый перелом ноги - тяжелый, расследование с инспектором и не хилый штраф за отсутствие инструкции. Бывало, проходили, знаем. Или когда работник не пристегнулся к люльке и упал с высоты 5 м - перелом позвоночника, расследование и вывод инспектора и профсоюза - В ИНСТРУКЦИИ НЕ КОНКРЕТИЗИРОВАНО К ЧЕМУ ДОЛЖЕН ПРИСТЕГНУТЬСЯ РАБОТНИК, не указано место крепление страховочного пояса, вина работодателя. Много всего было.
У меня работник ознакамливается с инструкциями и при трудоустройстве, и при отправке на объект, и на участке. И инструктажи проходит соответственно не меньше трех раз (при трудоустройстве) и повторные так же - при отправке и по прибытию.
Оформлять можно по разному. Мне вот в силу специфики, удобнее, что бы это была ИОТВ. Потому что мои работники каждого с ней ознакомят.
Вас попросили помочь, а вы начинаете разводить не нужные политесы на тему "надо, не надо, у меня вот нет и никому значит не надо, потому что я так считаю".
Кстати, если это форум специалистов, как писалось выше, то вы должны, как минимум, понимать, что мы все работает в разных областях. Деятельность наших работодателей разная. Если Вам специфика позволяет работать без данной инструкции - на здоровье, но говорить, что наличие и необходимость такой инструкции бред - это вот уже неправильно. Я себе такого никогда не позволял. Вы забыли, для чего этот форум изначально создавался - для помощи друг другу.
 
Цитата
Игорь Трунин написал:
Или по Вашему, работники не должны проходить при трудоустройстве первичный и периодический в процессе работы медосмотр?
Какое отношение любой медосмотр имеет отношение к передвижению по территории организации? Покажите мне хотя бы один фактор или вид работы из приказа 302н, устанавливающий противопоказания к передвижению по территории!
Цитата
Игорь Трунин написал:
Или Вы работников младше 18 лет Вы погоните на стройплощадку?
В вашей инструкции нет ни буквы про стройплощадку...
Цитата
Игорь Трунин написал:
Или по Вашему, работник может приступить к работе без инструктажа, стажировки и проверки знаний по охране труда?
Передвигаться по территории организации? Да легко!
Цитата
Игорь Трунин написал:
но говорить, что наличие и необходимость такой инструкции бред - это вот уже неправильно.
Я уже писал, повторял и еще раз повторяю:
Цитата
Квинтэссентор написал:
Пусть она называется Правила, Памятка, наконец просто Инструкция, но при чем здесь охрана труда.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Ольга написал:
планктон по стройке не ходит
Цитата
Елена Пан написал:
Без мастера, прораба, начальника
Мастер (СМР), НУ, прорабы вроде как к планктону не относятся. ПТО-шников с определенной натяжкой еще можно отнести
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Игорь Трунин написал:
В ИНСТРУКЦИИ НЕ КОНКРЕТИЗИРОВАНО К ЧЕМУ ДОЛЖЕН ПРИСТЕГНУТЬСЯ РАБОТНИК, не указано место крепление страховочного пояса, вина работодателя.
Именно так - не в ППР, не в ТК. А - в ИОТ (как вариант - в ПИ/РИ)?
Изменено: Сергей.мозпит - 30.03.2018 08:45:36
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
Страницы: Пред. 1 2 3 След.