Меню
Навигация
Novatika

Документальное оформление постоянных переводов сотрудников

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: 1
Документальное оформление постоянных переводов сотрудников, Прошу оказать помощь в установлении законного порядка перевода сотрудника с взрывника на бурильщика и обратно.
 
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Специфика такая, что приходится постоянно переводить сотрудников с одной должности на другую, а потом обратно.
Помогите, пожалуйста, как все делать согласно букве закона.
Например, есть взрывник, он обучен по всем видам, имеет допуск к самостоятельной работе, прошёл инструктажи, прошёл стажировку. Затем он был переведен бурильщиком (профессиональное обучение уже имел), заново всему обучен, инструктаж, стажировка. Отработал человек заказ, его переводят обратно на взрывника. Опять стажировка, инструктажи...
А как правильно? Какие еще есть нюансы?
 
Смущают вот эти слова
Цитата
Rob Dobkin написал:
Отработал человек заказ
Какой может быть заказ внутри организации? Из этого можно понять так, что основным видом деятельности вашей организации является оказание другим организациям услуг в области чего-то, где требуется труд взрывников и бурильщиков. Если же это внутри одной организации, то это такой бардак, который невозможно объяснить ни одной буквой закона.
Или Вы невнятно выразили свою мысль?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
основным видом деятельности вашей организации является оказание другим организациям услуг в области чего-то, где требуется труд взрывников и бурильщиков
Именно так. Бывает что нет работы месяцами, чтоб люди как-то могли зарабатывать, чтоб не держать большой штат разных рабочих у нас пошли путем обучения работников вторым специальностям и переводят по мере необходимости.
 
Цитата
Rob Dobkin написал:
Именно так. Бывает что нет работы месяцами, чтоб люди как-то могли зарабатывать, чтоб не держать большой штат разных рабочих у нас пошли путем обучения работников вторым специальностям и переводят по мере необходимости.
Как оформляется перевод? Приказ и допсоглашение к ТД? И перевод в одном структурном подразделении?
Изменено: Сергей Бардин - 04.02.2016 09:27:48
 
Цитата
Rob Dobkin написал:
Специфика такая, что приходится постоянно переводить сотрудников с одной должности на другую, а потом обратно.
Вы его переводите не с должности буровика на должность взрывника, а с буровых работ по профессии буровика на взрывные работы по профессии взрывника. Но если он у Вас имеет обе профессии, то издайте приказ о допуске его к буровзрывным работам по этим профессиям. Этого достаточно. А допуски к конкретным работам оформляйте по технологическим документам производства работ (ПОР, ППР, наряд-допуск, распоряжениям и пр.)
 
Цитата
Сергей Бардин написал:
Как оформляется перевод? Приказ и допсоглашение к ТД? И перевод в одном структурном подразделении?
Да и да.
Цитата
He-man написал:
Вы его переводите не с должности буровика на должность взрывника, а с буровых работ по профессии буровика на взрывные работы по профессии взрывника. Но если он у Вас имеет обе профессии, то издайте приказ о допуске его к буровзрывным работам по этим профессиям. Этого достаточно.
Чем это регламентируется? (Для меня пока сложно понять "не с должности на должность, а с работ на работы" - это из-за того что он не ИТР)
 
Цитата
Rob Dobkin написал:
Цитата
Сергей Бардин написал:
Как оформляется перевод? Приказ и допсоглашение к ТД? И перевод в одном структурном подразделении?
Да и да.
Если работника переводят с одной профессии на другую в одном структурном подразделении, то думаю, что первичный инструктаж нужно проводить один раз, при первом переводе на работу бурильщика. Далее, повторные инструктажи по двум программам - и взрывника и бурильщика. Если же перевод в др. структурное подразделение, то после каждого перевода - инструктаж.
 
Цитата
Rob Dobkin написал:
чтоб не держать большой штат разных рабочих у нас пошли путем обучения работников вторым специальностям и переводят по мере необходимости.
Зачем переводить кого-то куда-то внутри организации? Какой от этого смысл? Для оказания услуг важна не должность, которую занимает в организации тот или иной работник, а профессии (специальности), наличие которых у работника и его право работать по ним подтверждено соответствующими документами.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Сергей Бардин написал:
Если работника переводят с одной профессии на другую в одном структурном подразделении, то думаю, что первичный инструктаж нужно проводить один раз, при первом переводе на работу бурильщика. Далее, повторные инструктажи по двум программам - и взрывника и бурильщика.
Цитата
Квинтэссентор написал:
Зачем переводить кого-то куда-то внутри организации? Какой от этого смысл? Для оказания услуг важна не должность, которую занимает в организации тот или иной работник, а профессии (специальности), наличие которых у работника и его право работать по ним подтверждено соответствующими документами.
Честно, мне хотелось бы чтоб так всё и было!
Перевод нужен для расчета заработной платы, в первую очередь. Во вторую, для прикрытия лиц, ответственных за безопасность ведения работ. Лицо это занудное и буквоедное, поэтому приходится искать доказательства и основания для любых действий. В ОК нам сказали, что можно просто сделать допник на расширение зоны ответственности, но, почему-то, мы этим не пользуемся.
К моему великому сожалению, мне нужны законные основания попунктно для Ваших предложений, можете помочь с этим?
 
ОК сказал правильно! Только непонятно, почему он этим не пользуется, потому что именно ОК переводит работника туда-сюда?
Записи в трудовой об овладении второй профессией и дополнительного соглашения достаточно более чем!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
мне кажется вот это вам подойдет:

Внутреннее совместительство может осуществляться работником у работодателя по месту основной работы. В данном случае, помимо ранее заключенного трудового договора по основной работе, должен быть заключен договор о работе по совместительству.
На практике такой вид совместительства может быть выгоден как для работодателя, так и для самого работника. Работодатель поручает работу наиболее квалифицированному работнику, способному обеспечить выполнение стоящих перед организацией задач, а работник имеет возможность повысить уровень своих доходов и полнее реализовать свои способности.

Особенностям регулирования труда лиц, работающих по совместительству, посвящена гл. 44 ТК РФ.
Ощущение полной безопасности наиболее опасно
 
Цитата
Наталья написал:
Особенностям регулирования труда лиц, работающих по совместительству, посвящена гл. 44 ТК РФ.
Спасибо, Наталья!
Прочел главу 44 ТК РФ. Задал вопросы начальству, но в итоге получил ответ, что у нас стоит задача "адаптировать механизм перевода к нашим условиям".
 
Цитата
Rob Dobkin написал:
Цитата
Наталья написал:
Особенностям регулирования труда лиц, работающих по совместительству, посвящена гл. 44 ТК РФ.
Спасибо, Наталья!
Прочел главу 44 ТК РФ. Задал вопросы начальству, но в итоге получил ответ, что у нас стоит задача "адаптировать механизм перевода к нашим условиям".
А что за производство у Вас? Что бурите и что взрываете?
 
Цитата
Сергей Бардин написал:
А что за производство у Вас? Что бурите и что взрываете?
Геофизика, бурят для взрывов, взрывают для возбуждения колебаний, потом колебания геофизическим оборудованием регистрируют.
 
Цитата
Rob Dobkin написал:
Перевод нужен для расчета заработной платы, в первую очередь. Во вторую, для прикрытия лиц, ответственных за безопасность ведения работ. Лицо это занудное и буквоедное, поэтому приходится искать доказательства и основания для любых действий. В ОК нам сказали, что можно просто сделать допник на расширение зоны ответственности, но, почему-то, мы этим не пользуемся.
К моему великому сожалению, мне нужны законные основания попунктно для Ваших предложений, можете помочь с этим?
Что-то темнят ваши руководители. Есть буровзрывные работы, технология которых заключается неразрывности, взаимосвязи и взаимозависимости процессов бурения, заряжания взрывчатых веществ и непосредственно взрыва. При проведении буровзрывных работ производится планирование буровых работ (виды скважин, их диаметр, расстояние между скважинами, глубина и т. д.), подготовка к взрыву (заряжание взрывчатых веществ, забойка скважин, монтирование взрывной сети и т. д.), инициирование и произведение взрыва. Применяется в методах геофизических исследований. К работам допускаются работники, обученные по профессиями бурильщика и взрывника. Буровзрывные работы относятся к работам повышенной опасности, поэтому к персоналу предъявляются дополнительные требования безопасности. Работы регулируются Правилами безопасности при геологоразведочных работах ПБ 08-37-93. Если работник имеет две профессии и имеет допуск к бурильным и взрывным работам, то переводить его туда и обратно нет смысла, даже из-за заработка. Заработок рассчитывается по расценкам. Нормы для расценок на все виды и операции буровзрывных работ отражены в сборнике норм ГЭСН-2001-03.
 
Цитата
Rob Dobkin написал:
Перевод нужен для расчета заработной платы, в первую очередь.
Если Вы специалист по ОТ, то не ваш же функционал проводить все мероприятия по переводу работников. В том числе, не ваша функция - проведение инструктажей на РМ. Если Вы руководитель СП, то наверное в курсе про все тонкости в оплате труда ваших работников
 
Цитата
He-man написал:
Что-то темнят ваши руководители. Есть буровзрывные работы, технология которых заключается неразрывности, взаимосвязи и взаимозависимости процессов бурения, заряжания взрывчатых веществ и непосредственно взрыва. При проведении буровзрывных работ производится планирование буровых работ (виды скважин, их диаметр, расстояние между скважинами, глубина и т. д.), подготовка к взрыву (заряжание взрывчатых веществ, забойка скважин, монтирование взрывной сети и т. д.), инициирование и произведение взрыва. Применяется в методах геофизических исследований. К работам допускаются работники, обученные по профессиями бурильщика и взрывника. Буровзрывные работы относятся к работам повышенной опасности, поэтому к персоналу предъявляются дополнительные требования безопасности. Работы регулируются Правилами безопасности при геологоразведочных работах ПБ 08-37-93. Если работник имеет две профессии и имеет допуск к бурильным и взрывным работам, то переводить его туда и обратно нет смысла, даже из-за заработка. Заработок рассчитывается по расценкам. Нормы для расценок на все виды и операции буровзрывных работ отражены в сборнике норм ГЭСН-2001-03.
Прекрасно! У нас по штатному расписанию разные ставки у этих работников.

Цитата
Сергей Бардин написал:
Если Вы специалист по ОТ, то не ваш же функционал проводить все мероприятия по переводу работников. В том числе, не ваша функция - проведение инструктажей на РМ. Если Вы руководитель СП, то наверное в курсе про все тонкости в оплате труда ваших работников
Ну специалист по ОТ - да, но назначен крайним по определению порядка перевода, соответствующего обучения и инструктажей. Если всё это глупость - так и скажите!
PS у нас вот случай был, человек устроен водителем и при этом был пом.бурильщика, насчитали, что если бы он был на совмещении, то получал бы на 1000р, чем при увеличении КТУ, так его в срочном порядке перевели на совмещение из-за этого.
 
Цитата
Rob Dobkin написал:
Прекрасно! У нас по штатному расписанию разные ставки у этих работников.
Т. е. если у Вас сдельная оплата труда, то при совмещении профессий, надо платить по более высокой расценке? А если повременная, то как-то нужно делить рабочее время - работа бурильщика и работа взрывника. Если так, то ваше руководство право.
Цитата
Ну специалист по ОТ - да, но назначен крайним по определению порядка перевода, соответствующего обучения и инструктажей. Если всё это глупость - так и скажите!
PS у нас вот случай был, человек устроен водителем и при этом был пом.бурильщика, насчитали, что если бы он был на совмещении, то получал бы на 1000р, чем при увеличении КТУ, так его в срочном порядке перевели на совмещение из-за этого.
Почему глупость? Это актуально. Так как есть обычай делового оборота - навешивать на СОТа, все что можно. Поэтому Вам нужно тонко эти функции перебрасывать тому, кто это должен делать. В данной проблеме, например, разработать Положение или составить проект приказа о порядке обучения по ОТ в вашей организации. В том числе о порядке инструктажа на РМ. Лучше Положение.
 
Цитата
Сергей Бардин написал:
Поэтому Вам нужно тонко эти функции перебрасывать тому, кто это должен делать. В данной проблеме, например, разработать Положение или составить проект приказа о порядке обучения по ОТ в вашей организации. В том числе о порядке инструктажа на РМ. Лучше Положение.
У меня есть "курирующее руководство", запретили к нему обращаться по этому вопросу. Положения по организации обучения по ОТ разработаны, по инструктажу нет, но есть положение о стажировке. Т.е. мне не дают перепоручить всё это.
 
Цитата
Rob Dobkin написал:
У меня есть "курирующее руководство", запретили к нему обращаться по этому вопросу.
ну если запретили, тогда сделайте по полной программе. Каждый раз при переводе взрывника в бурильщики - приказ о переводе на такой то срок. первичный на РМ, стажировка на РМ - минимум. и допуск и пусть руководитель этого рабочего кувыркается.
Страницы: 1