На главную
На главную

Изменение должности и подразделения.

Страницы: 1 2 След.
Изменение должности и подразделения.
 
Добрый день!
Проводили СОУТ в феврале 2015 года, в декабре 2015 года, структурное подразделение и должность сотрудника поменялись, а рабочее место осталось прежним, следует ли проводить переаттестацию?
Или можно оставить все как есть?

2 вопрос: При проведении СОУТ, офисного сотрудника, работающего на ПЭВМ, в карте спец. оценки измерения только световой среды, это правильно?
В АРМ раньше ещё измеряли микроклимат, неионизирующее излучение, а здесь их нет.
 
Цитата
Александр Дылёв написал:
можно оставить все как есть?
Пусть решит комиссия по СОУТ и при положительном решении закрепит это протоколом
Цитата
Александр Дылёв написал:
это правильно?
А что по этому поводу написано в Методике и Классификатиоре СОУТ?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Александр Дылёв написал:
В АРМ раньше ещё измеряли микроклимат, неионизирующее излучение, а здесь их нет.
Если нет желания читать вышеозвученные документы, то правильно. Хотя и освещенность под вопросом.
 
Большое спасибо!
Получается у нас полный бардак, практически все должности поменялись, каждый год меняется штатное расписание, соответственно каждый год видимо будем проводить переаттестацию.
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Александр Дылёв написал:
можно оставить все как есть?
Пусть решит комиссия по СОУТ и при положительном решении закрепит это протоколом
Не подскажете, где найти образец данного протокола?
 
Цитата
Александр Дылёв написал:
Добрый день!
Проводили СОУТ в феврале 2015 года, в декабре 2015 года, структурное подразделение и должность сотрудника поменялись, а рабочее место осталось прежним, следует ли проводить переаттестацию?
Или можно оставить все как есть?
Есть же Карты, как с ними быть?
 
Цитата
Александр Дылёв написал:
...1..полный бардак,
2.практически все должности поменялись,
3 каждый год меняется штатное расписание, соответственно каждый год видимо будем проводить переаттестацию
Александр, со всем уважением: с 1 и 2 согласен, в одной Щвеции живем.
3 - да ну их, рабместа те же , должности другие (обозвали топсобакокой ну и чё?) Штатка по количеству рабмест на меняется (сокращается, в запас...). Выход: приказ РБТД о переименовании рабместа " УХ" в"ЁБ"( инженер=специалисту=бакалавр=гаврикпотер продавец), а АРМ (СОУТ) - остаётся прежним. Может быть я и не прав....Но нормативки-то нет...Пусть кто-то из ГИТ результаты судилища выложет здесь на форуме или "письмо счастья для Иванова"
Изменено: гость гость - 13 Января 2016 18:42
 
Цитата
Александр Дылёв написал:
Получается у нас полный бардак, практически все должности поменялись, каждый год меняется штатное расписание, соответственно каждый год видимо будем проводить переаттестацию.
Почему же бардак? Может быть наоборот, эта реорганизация - закономерный процесс развития и совершенствования вашей организации. В кризисные времена в застое не выжить. А вот внеплановую СОУТ, я считаю, провести придется. К сожалению, в НПА специальных требований к её проведению нет, что я считаю большим упущением. Просто указано, что проводить также, как плановую. Но это же глупость, должны проводиться не все, а только самые необходимые процедуры, особенно, если должны произойти незначительные изменения и на небольшом количестве рабочих мест. В Вашем случае, если параметры факторов не изменились, то проводить их идентификацию и ,тем более измерения, нет оснований. Можно руководствоваться имеющимися данными протоколов. Тогда остается откорректировать сведения о наименованиях должности, подразделении и т. д., внеся изменения в карты и ведомости. Если же необходима переоценка УТ, то без привлечения организации, проводящей СОУТ, не обойтись. А вообще Минтруду РФ следует задуматься на этими вопросами, так как после проведения плановой СОУТ неизбежно будут лавинобразно будут проходить процессы обновления условий труда, изменения структур и штатов организаций и пр.
 
Цитата
Лёлька написал:
Пусть решит комиссия по СОУТ и при положительном решении закрепит это протоколом
Вот задумался. Протокол понятно, но вот содержимое его не совсем.
Это же будет примерно так - считать заключение на ХХХХХ цеха № 5, заключением на ХХХХХХХ цеха №2, ну и карты, протоколы по такой же схеме.
 
 
Цитата
виктор старичков написал:
Цитата
Лёлька написал:
Пусть решит комиссия по СОУТ и при положительном решении закрепит это протоколом
Вот задумался. Протокол понятно, но вот содержимое его не совсем.
Это же будет примерно так - считать заключение на ХХХХХ цеха № 5, заключением на ХХХХХХХ цеха №2, ну и карты, протоколы по такой же схеме.
Лучше не задумывайтесь, чтобы попусту не терять времени. Нет у комиссии таких полномочий.
Выбрось из головы энтропию.
 
Цитата
system написал:
Лучше не задумывайтесь, чтобы попусту не терять времени. Нет у комиссии таких полномочий.
У комиссии нет, а у работодателя есть. Должен быть издан приказ о реорганизации подразделения и должностей. В котором и отразить указанные изменения. А также обязать СОТ и службу персонала подготовить соответствующие изменения в кадровые документы и для материалов СОТ. При необходимости, в течение полугода провести внеплановую СОУТ, если к тому времени не введут упрощенный порядок для внесения изменений в материалы СОУТ.
Изменено: He-man - 16 Февраля 2016 15:48
 
...если при реорганизации работодателя или его структурных подразделений, а также при переименовании профессии (должности) условия труда на рабочих местах, определенные по результатам проведенной до 31 декабря 2013 г. аттестации рабочих мест (с 1 января 2014 г. по результатам специальной оценки условий труда), не изменились, внеплановая специальная оценка условий труда на таких рабочих местах может не проводиться.
При этом структурные изменения в штатном расписании у работодателя, а также решение о непроведении внеплановой специальной оценки условий труда должны быть приняты комиссионно с участием представителей работников и документально зафиксированы.

Г.Г.Амирова
Министерство труда и
социальной защиты
Российской Федерации
02.02.2016
Есть люди, которые всегда чем-то недовольны. Обычно это я.
 
Цитата
He-man написал:
А также обязать СОТ и службу персонала подготовить соответствующие изменения в кадровые документы и для материалов СОТ. При необходимости, в течение полугода провести внеплановую СОУТ, если к тому времени не введут упрощенный порядок для внесения изменений в материалы СОУТ.
У нас 2 цеха объединили, начальника одного цеха отправили на пенсию, а так даже названия участков не изменились. Проводить внеплановую оценку, ну просто деньги выкинуть.
Цитата
Квинтэссентор написал:
При этом структурные изменения в штатном расписании у работодателя, а также решение о непроведении внеплановой специальной оценки условий труда должны быть приняты комиссионно с участием представителей работников и документально зафиксированы.

Г.Г.Амирова
Министерство труда и
социальной защиты
Российской Федерации
02.02.2016
Если не затруднит выложите письмо.
Ну и если есть какие мысли по документальному оформлению, а то в голове одна банальщина, вроде того - считать карты цеха номер раз, картами цеха номер дваз.
И всем большое спасибо!
 
Цитата
виктор старичков написал:
Если не затруднит выложите письмо.
Чем богат, но это не письмо, а консультация эксперта
Цитата
Вопрос: Нужно ли проводить внеплановую специальную оценку условий труда при изменении наименования должности в штатном расписании?

Ответ: По нашему мнению, при изменении наименования должности в штатном расписании, сопровождающемся изменениями условий труда, организации следует провести внеплановую специальную оценку условий труда. Вместе с тем, если условия труда на рабочих местах, определенные по результатам проведенной до 31 декабря 2013 г. аттестации рабочих мест (с 1 января 2014 г. по результатам специальной оценки условий труда), не изменились при переименовании должности, то внеплановая специальная оценка условий труда на таких рабочих местах может не проводиться.
Обоснование: Одной из обязанностей работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда является проведение специальной оценки условий труда в соответствии с законодательством о специальной оценке условий труда (абз. 11 ч. 2 ст. 212 Трудового кодекса РФ).
Порядок проведения специальной оценки условий труда регулируется Федеральным законом от 28.12.2013 N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда" (далее - Федеральный закон N 426-ФЗ), согласно которому специальная оценка условий труда является единым комплексом последовательно осуществляемых мероприятий по идентификации вредных и (или) опасных факторов производственной среды и трудового процесса (далее также - вредные и (или) опасные производственные факторы) и оценке уровня их воздействия на работника с учетом отклонения их фактических значений от установленных уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти нормативов (гигиенических нормативов) условий труда и применения средств индивидуальной и коллективной защиты работников. Специальная оценка условий труда не проводится в отношении условий труда надомников, дистанционных работников и работников, вступивших в трудовые отношения с работодателями - физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями (ч. 1, 3 ст. 3 Федерального закона N 426-ФЗ).
Согласно п. 1 ч. 1 ст. 17 Федерального закона N 426-ФЗ внеплановая специальная оценка условий труда должна проводиться в случае ввода в эксплуатацию вновь организованных рабочих мест, а переименованная должность в штатном расписании, если имело место изменение условий труда, и будет считаться вновь организованным рабочим местом. Следовательно, при переименовании такой должности (изменении наименования должности в штатном расписании) следует провести внеплановую специальную оценку и в итоговые документы нужно будет внести верное наименование должности работника, а также код этой должности по Общероссийскому классификатору.
Вместе с тем, в случае если при реорганизации работодателя или его структурных подразделений, а также при переименовании профессии (должности) условия труда на рабочих местах, определенные по результатам проведенной до 31 декабря 2013 г. аттестации рабочих мест (с 1 января 2014 г. по результатам специальной оценки условий труда), не изменились, внеплановая специальная оценка условий труда на таких рабочих местах может не проводиться.
При этом структурные изменения в штатном расписании у работодателя, а также решение о непроведении внеплановой специальной оценки условий труда должны быть приняты комиссионно с участием представителей работников и документально зафиксированы.
Г.Г.Амирова
Министерство труда и
социальной защиты
Российской Федерации
02.02.2016
Есть люди, которые всегда чем-то недовольны. Обычно это я.
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Вместе с тем, в случае если при реорганизации работодателя или его структурных подразделений, а также при переименовании профессии (должности) условия труда на рабочих местах, определенные по результатам проведенной до 31 декабря 2013 г. аттестации рабочих мест (с 1 января 2014 г. по результатам специальной оценки условий труда), не изменились, внеплановая специальная оценка условий труда на таких рабочих местах может не проводиться.
И кто же в этом случае будет определять, что при переименовании должности (профессии) условия труда у работника ни в чем не изменились, и давать такое заключение? В редких случаях это может быть действительно так. Если, к примеру, он работал уборщиком помещений и как возил шваброй по полу согласно функциональным обязанностям по своей профессии, так и продолжает, но уже в новой профессии или должности, названной работодателем - оператор клининга. Согласно ФЗ-426 комиссионно можно определять только аналогичные рабочие места, причем, при условии одной и той же должности (профессии) работников. Хотя, если эту проблему разрешат в законе, а не в письме с мнением чиновника из Минтруда РФ, то это было бы неплохо.
Изменено: He-man - 16 Февраля 2016 23:34
 
Вот такая ситуация получилась. наконец то оформили документы по СОУТ. При проверке комиссия обнаружила (до этого все смотрели в книгу и видели фигу), что в картах, протоколах и сводной ведомости некорректно указаны наименования структурного подразделения.
написано примерно так: ..... цех- ..... отделение - корпус№1- .... участок
А надо так: ..... цех - корпус №1- участок .

В другом цехе в материалах тоже неточность. когда начинали проводить СОУТ Было производство , сейчас это уже не производство , а цех. В картах осталось производство.
Как вы думаете - это существенные нарушения? переделывать документацию? Если не переделаем - чем чревато?
Изменено: Лариса.С - 14 Марта 2016 12:27
 
Цитата
Лариса.С написал:
Вот такая ситуация получилась. наконец то оформили документы по СОУТ. При проверке комиссия обнаружила (до этого все смотрели в книгу и видели фигу), что в картах, протоколах и сводной ведомости некорректно указаны наименования структурного подразделения.
написано примерно так: ..... цех- ..... отделение - корпус№1- .... участок
А надо так: ..... цех - корпус №1- участок .
Как вы думаете - это существенное нарушение? переделывать документацию? Если не переделаем - чем чревато?
От перемены мест слагаемых сумма не меняется) а вообще у нас при расследовании НС ГИТ чуть ли не каждое слово проверял.
 
Цитата
Лариса.С написал:
Как вы думаете - это существенные нарушения? переделывать документацию? Если не переделаем - чем чревато?
Нет, не существенные. Рабочие места ведь не поменялись. Однако, в некоторых случаях может быть важно правильное название подразделения. Поэтому для спокойствия можете составить протокол комиссии, в котором отразить прошедшие изменения с указанием даты. Аналогичные записи должны быть сделаны в трудовых книжках.
 
Цитата
He-man написал:
Поэтому для спокойствия можете составить протокол комиссии, в котором отразить прошедшие изменения с указанием даты. Аналогичные записи должны быть сделаны в трудовых книжках.
Это можно сделать только вот для одного цеха.
Цитата
Лариса.С написал:
В другом цехе в материалах тоже неточность. когда начинали проводить СОУТ Было производство , сейчас это уже не производство , а цех. В картах осталось производство.
А что делать вот с этим?
Цитата
Лариса.С написал:
картах, протоколах и сводной ведомости некорректно указаны наименования структурного подразделения.
написано примерно так: ..... цех- ..... отделение - корпус№1- .... участок
А надо так: ..... цех - корпус №1- участок .
 
Доброго времени суток! Проводили СОУТ в 2016 году, было 2 разных цеха, теперь их хотят объединить вместе и переименовать, но при этом оставить те же должности и те же функции у работников. Подскажите как в картах СОУТ изменить название цеха? Надо составить акт? Если у кого-то есть образец поделитесь :help3:
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)