Работы по договору возмездного оказания услуг

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Анна Постоянный участник Сообщений: 194 Баллов: 196 Авторитет пользователя: 2 Регистрация: 14.11.2011	#1 0 7 октября 2013 11:37 На предприятии работают в качестве уборщиков работники сторонней организации. Подскажите, пожалуйста, какие документы с точки зрения ОТ на них необходимо оформить?!
Сообщение

Инженер ООТ и ПБ ЭКСПЕРТ Сообщений: 4151 Баллов: 16667 Авторитет пользователя: 43 Регистрация: 29.06.2012	#2 1 7 октября 2013 11:58 Вводный инструктаж по ОТ в отдельном журнале по своей программе. То же и - противопожарный. ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Сообщение

Анна Постоянный участник Сообщений: 194 Баллов: 196 Авторитет пользователя: 2 Регистрация: 14.11.2011	#3 0 7 октября 2013 13:47 Да, понятно. А если НС произойдет, то в этом случае кто расследовать будет, как Вы думаете?!
Сообщение

Марина

Постоянный участник

Сообщений: 169 Баллов: 169 Авторитет пользователя: 2 Регистрация: 22.05.2013

7 октября 2013 14:21

Согласно ст.229 ТК РФ, при НС, произошедшего на территории организации другого работодателя расследование проводит комиссия, образованная работодателем, по заданию которого выполнялась работа (с кем заключен трудовой договор). А работодатель, на чьей территории произошел НС будет как член комиссии.

Сообщение

Лычко Леша

Консультант

Сообщений: 2303 Баллов: 6974 Авторитет пользователя: 25 Регистрация: 15.05.2009

7 октября 2013 14:21

Цитата
Анна пишет: Да, понятно. А если НС произойдет, то в этом случае кто расследовать будет, как Вы думаете?!

Стоп! Тут нужно понять! Они с Вашей компанией каждый такой договор заключили или это аутсорсинг и их компания имея с ними трудовые отношения заключила ДОГОВОР с Вашей компанией?

Сообщение

Васильев Владимир Владимирович

Постоянный участник

Сообщений: 1251 Баллов: 2519 Авторитет пользователя: 14 Регистрация: 07.01.2013

7 октября 2013 14:42

Цитата
м.Евгений пишет: Вводный инструктаж по ОТ в отдельном журнале по своей программе. То же и - противопожарный.

Если выделенный участок, то все верно, а если не обозначен выделенный участок, то и первичный. Уточняться - в договоре

Сообщение

Лычко Леша

Консультант

Сообщений: 2303 Баллов: 6974 Авторитет пользователя: 25 Регистрация: 15.05.2009

7 октября 2013 14:47

Цитата

Владимир Васильев пишет:

Цитата
м.Евгений пишет: Вводный инструктаж по ОТ в отдельном журнале по своей программе. То же и - противопожарный.

Если выделенный участок, то все верно, а если не обозначен выделенный участок, то и первичный. Уточняться - в договоре,

Ну сомневаюсь я что у клинеров есть выделенные участки...Они же везде должны быть...

Сообщение

Анна

Постоянный участник

Сообщений: 194 Баллов: 196 Авторитет пользователя: 2 Регистрация: 14.11.2011

7 октября 2013 14:47

Цитата
L. A. пишет: Стоп! Тут нужно понять! Они с Вашей компанией каждый такой договор заключили или это аутсорсинг и их компания имея с ними трудовые отношения заключила ДОГОВОР с Вашей компанией?

Это аутсорсинг получатеся по договору.

Цитата

Владимир Васильев пишет:

Цитата
м.Евгений пишет: Вводный инструктаж по ОТ в отдельном журнале по своей программе. То же и - противопожарный.

Т.е. по-Вашему мнению им необходимо выделять участок для производства работ и оформлять Акт-допуск?!

Сообщение

Лычко Леша

Консультант

Сообщений: 2303 Баллов: 6974 Авторитет пользователя: 25 Регистрация: 15.05.2009

7 октября 2013 15:40

Цитата
Анна пишет: Т.е. по-Вашему мнению им необходимо выделять участок для производства работ и оформлять Акт-допуск?!

А Вы сами то в это верите? Это не реально же...Ну выделите им участок и будете их как в загоне держать а вокруг будет грязь и мусор...

Сообщение

Инженер ООТ и ПБ

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 4151 Баллов: 16667 Авторитет пользователя: 43 Регистрация: 29.06.2012

#10

7 октября 2013 16:09

Цитата

Владимир Васильев пишет:

Цитата
м.Евгений пишет: Вводный инструктаж по ОТ в отдельном журнале по своей программе. То же и - противопожарный.

Если совсем точно, то так:

Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:

с командированными работниками сторонних организаций, обучающимися образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящими производственную практику (практические занятия), и другими лицами, участвующими в производственной деятельности организации

Первичный противопожарный инструктаж проводится непосредственно на рабочем месте:

с командированными в организацию работниками;

с сезонными работниками;

со специалистами строительного профиля, выполняющими строительно-монтажные и иные работы на территории организации;

инструктаж на рабочем месте проводится руководителями структурных подразделений организации по программам

ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!

Сообщение

Анна

Постоянный участник

Сообщений: 194 Баллов: 196 Авторитет пользователя: 2 Регистрация: 14.11.2011

#11

7 октября 2013 16:21

Цитата

L. A. пишет:

Цитата
Анна пишет: Т.е. по-Вашему мнению им необходимо выделять участок для производства работ и оформлять Акт-допуск?!

Конечно не верю, поэтому и переспрашиваю...

Сообщение

Бардин Сергей Алексеевич

Консультант

Сообщений: 2147 Баллов: 6477 Авторитет пользователя: 22 Регистрация: 18.07.2013

#12

7 октября 2013 16:23

Цитата

Анна пишет:

Цитата
L. A. пишет: Стоп! Тут нужно понять! Они с Вашей компанией каждый такой договор заключили или это аутсорсинг и их компания имея с ними трудовые отношения заключила ДОГОВОР с Вашей компанией?

Это аутсорсинг получатеся по договору.

Цитата

Владимир Васильев пишет:

Цитата
м.Евгений пишет: Вводный инструктаж по ОТ в отдельном журнале по своей программе. То же и - противопожарный.

Т.е. по-Вашему мнению им необходимо выделять участок для производства работ и оформлять Акт-допуск?!

Может быть ознакомить их с опасными зонами (если они есть) и проинструктировать о их действиях

Сообщение

Сергей.Мозпит

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 7430 Баллов: 74391 Авторитет пользователя: 78 Регистрация: 28.05.2009

#13

7 октября 2013 16:26

Цитата
Анна пишет: выделять участок для производства работ и оформлять Акт-допуск?!

Мосводоканал практиковал (практикует?). Форму брали из СНиПа, оформляли как на внешнее благоустройство (содержании территории), так и на клининг....

If you were wronged undeservedly - come back and earn it

Сообщение

Лёлька

Душа Форума

Сообщений: 46873 Баллов: 562888 Авторитет пользователя: 485 Регистрация: 11.01.2012

#14

7 октября 2013 19:39

Цитата
Анна пишет: аутсорсинг получатеся по договору

Цитата
м.Евгений пишет: Вводный инструктаж по ОТ в отдельном журнале по своей программе.

Цитата
Владимир Васильев пишет: и первичный

Цитата
м.Евгений пишет: в отдельном журнале по своей программе.

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Сообщение

Анна

Постоянный участник

Сообщений: 194 Баллов: 196 Авторитет пользователя: 2 Регистрация: 14.11.2011

#15

8 октября 2013 8:28

Цитата

Лёлька пишет:
Владимир Васильев пишет:

Цитата
и первичный

м.Евгений пишет:

Цитата
в отдельном журнале по своей программе.

Почему мы им должны первичный проводить?!

Сообщение

Васильев Владимир Владимирович

Постоянный участник

Сообщений: 1251 Баллов: 2519 Авторитет пользователя: 14 Регистрация: 07.01.2013

#16

8 октября 2013 9:00

Цитата

Анна пишет:

Цитата
L. A. пишет: Стоп! Тут нужно понять! Они с Вашей компанией каждый такой договор заключили или это аутсорсинг и их компания имея с ними трудовые отношения заключила ДОГОВОР с Вашей компанией?

Это аутсорсинг получатеся по договору.

Цитата

Владимир Васильев пишет:

Цитата
м.Евгений пишет: Вводный инструктаж по ОТ в отдельном журнале по своей программе. То же и - противопожарный.

Т.е. по-Вашему мнению им необходимо выделять участок для производства работ и оформлять Акт-допуск?!

Все зависит от того, какую площадь всю или не всю поручено им убирать. Всю - нет смысла оформлять выделенный участок. Не всю, а отдельные помещения, тогда есть смысл оформлять акт-допуск.

Сообщение

Васильев Владимир Владимирович

Постоянный участник

Сообщений: 1251 Баллов: 2519 Авторитет пользователя: 14 Регистрация: 07.01.2013

#17

8 октября 2013 9:03

Цитата

Анна пишет:

Цитата

Лёлька пишет:
Владимир Васильев пишет:

Цитата
и первичный

м.Евгений пишет:

Цитата
в отдельном журнале по своей программе.

Почему мы им должны первичный проводить?!

Потому нужно оформлять первичный, что они для вас -командированные. Первичный на уровне вводного, про опасности

Сообщение

Svoi S

Гость

#18

8 октября 2013 9:23

Цитата
.

Изменено: Svoi S - 17 октября 2013 0:45

Сашкина

Постоянный участник

Сообщений: 1144 Баллов: 2304 Авторитет пользователя: 12 Регистрация: 26.04.2012

#19

8 октября 2013 14:05

Цитата
Владимир Васильев пишет: Потому нужно оформлять первичный, что они для вас -командированные. Первичный на уровне вводного, про опасности

Может, все-таки достаточно вводного?
Если будет первичный, то как быть с п.2.1.5?

Сообщение

Svoi S

Гость

#20

8 октября 2013 14:15

Цитата
..

Изменено: Svoi S - 17 октября 2013 0:46

Читают тему (гостей: 1)

модератор форума: Павел.

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)

Регистрация

Вход

Работы по договору возмездного оказания услуг

Оставить заявку

Стать партнёром

Заполните форму

Заполнить анкету

Закажите продукцию

Получить бесплатную консультацию

Оставьте заявку