А в чем проблема прописать обязательность ношения СИЗ в должностных инструкциях? Туда же - требования знать, руководствоваться и выполнять требования ЛНА, в том числе правил обеспечения СИЗ работниками (или как у Вас документ называется, а если его нет - разработать и включить в СУОТ)
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 17852Регистрация: 09.02.2021
0
13.02.2025 12:22:31
Цитата
написал: в чем проблема прописать обязательность ношения СИЗ в должностных инструкциях
в их возможном отсутствии .. должностных
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 288Регистрация: 11.11.2014
0
13.02.2025 13:05:58
Ха-ха не ха-ха, а в 15 году при плановой штраф 50 тыров нарисовали за отсутствие договора на стирку (понятно, что и так бы нарисовали, раз поставлена цель, у нас накануне тяжелый н/с был).
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 93883Регистрация: 10.01.2018
0
13.02.2025 18:12:36
Цитата
написал: те на работах где есть риск падения предметов на голову или повреждение ног но вредности нет СИЗы не нужны?
СИЗы нужны и премнять их нужно, но вот отстранить за неприменение нельзя.
Цитата
написал: а не вредникам?
Цитата
написал: Где написано?
В ТК РФ, ст.76: Работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника: не применяющего выданные ему в установленном средства индивидуальной защиты, применение которых является обязательным при выполнении работ с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях;
Вы же про отстранение полноценное, когда зарплату работнику платить не будут? Или вот это
Цитата
написал: Пр 37: "предъявления руководителям структурных подразделений, другим должностным лицам работодателя обязательных для исполнения предписаний об устранении выявленных при проверках нарушений требований охраны труда согласно приведенной в приложении N 2 к Рекомендациям рекомендуемой форме предписания, а также контроля за выполнением выданных предписаний;"
просто бумажки, незаконные с токи зрения ТК?
Консультант
Сообщений: Баллов: 14763Регистрация: 28.02.2025
0
11.03.2025 12:28:17
Прежде чем отстранять надо предприятию самому все государственные нормативные требования в области охраны труда исполнять. А то накупят СИЗ на 5 размеров меньше в ближайшем подвале, а потом ходят тычют почему не применяют СИЗ. Сначала обеспечить как положено по нормам с сертификатами и декларациями соответсвующую антропометрическим данным работников а потом что-то требовать.
Гость
Сообщений: Баллов: 89Регистрация: 03.11.2017
0
09.04.2025 11:53:51
Андрей, это на вашем предприятии так относятся к СИЗ?? Закупают без сертификатов, деклараций и на 5 размеров больше-меньше? Нет СОТа на предприятии?? Или это вы красное словцо применили?
Лиза
Консультант
Сообщений: Баллов: 14763Регистрация: 28.02.2025
0
09.04.2025 12:20:45
Цитата
написал: Или это вы красное словцо применили?
Это подитог обсуждения.
Консультант
Сообщений: Баллов: 8874Регистрация: 17.12.2015
0
09.06.2025 15:30:03
Оживим тему? Поделитесь опытом - при жаре 40+ СИЗ носим в полном объеме и ни на шаг в лево-право? Понятно, что есть доп.перерывы в жаркое время года, но когда люди работают в "полях" (например трубу красят) или кусты пилят-дергают-корчуют, то от этих перерывов толку не много, если речки рядом нет или ларька с пивом
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 17852Регистрация: 09.02.2021
0
09.06.2025 15:31:45
Цитата
написал: если речки рядом нет или ларька с пивом
это поинтереснее в рабочее время.....
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
Консультант
Сообщений: Баллов: 14763Регистрация: 28.02.2025
0
09.06.2025 15:49:43
Цитата
написал: работают в "полях" (например трубу красят) или кусты пилят-дергают-корчуют, то от этих перерывов толку не много
Никто никого не заставляет работать, каждый решает сам для себя что ему важно.
Консультант
Сообщений: Баллов: 8874Регистрация: 17.12.2015
0
09.06.2025 16:33:25
Цитата
написал: каждый решает сам для себя что ему важно
При таком подходе в интересах работников не использовать "лишние" СИЗ в которых жарко, а в интересах СОТ не собирать урожай из инсультников и инфарктников из-за жары. Вот и как тут быть?
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 17852Регистрация: 09.02.2021
0
09.06.2025 16:35:36
Цитата
написал: не использовать "лишние" СИЗ
а откуда они лишние ?
Цитата
написал: в которых жарко,
или может не соответствуют условиям работы?
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
Консультант
Сообщений: Баллов: 8874Регистрация: 17.12.2015
0
09.06.2025 16:55:08
Цитата
написал: может не соответствуют условиям работы?
Костюм х/б от механических повреждений (или как он там называется) вроде стандартный вариант, но в нем жарко в +40. Красить, например, можно и в футболке с кепкой и очках от солнца, но футболка это не СИЗ
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 93883Регистрация: 10.01.2018
0
09.06.2025 19:08:36
Цитата
написал: Вот и как тут быть?
Понять и простить.
Консультант
Сообщений: Баллов: 14763Регистрация: 28.02.2025
0
10.06.2025 07:22:14
Цитата
написал: При таком подходе в интересах работников не использовать "лишние" СИЗ в которых жарко
Имел ввиду каждый решает сам где и в качестве кого ему работать. Не устраивает стройка в чистом поле иди инструктором на пляж и не жалуйся
Консультант
Сообщений: Баллов: 8874Регистрация: 17.12.2015
0
19.06.2025 14:11:21
Вопрос про СИЗ еще интересней!!! Дайте подсказку, если она существует Устроили работника (например, уборщицу) на полставки. По утвержденным локальным нормам с 2025г все полноценные уборщицы получают каждый месяц, допустим 2 крема и пару перчаток. Что делать с этой половинчатой уборщицей - давать ей только 1 крем и 1 перчатку в месяц, т.е.50% от нормы? Казалось бы это логично - давать в половину меньше или в 2 раза реже, НО....!!! Ни где в Приказах минтруда (ни в 766н, ни в 767н) я не нахожу оснований, что бы уменьшить норму СИЗ и ДСИЗ в соответствии с неполной занятостью работника (хотя повторюсь - это логично). Может кто-то что -то подскажет?
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
Администратор
Сообщений: Баллов: 466427Регистрация: 28.04.2009
0
19.06.2025 16:32:18
"Сайт проекта "Открытая Инспекция Труда" ;, 2024
Вопрос: Работник принят на работу на 0,5 ставки. В Письме Минтруда России от 29.09.2016 N 15-2/ООГ-3452 указано, что если работник принят на 0,5 ставки, то ему положены к выдаче смывающие средства в объеме 50% от указанных в Типовых нормах. В связи с вступлением в силу новых Правил и Единых типовых норм (Приказ Минтруда РФ от 29.10.2021 N 766н, Приказ Минтруда РФ от 29.10.2021 N 767н) какую норму смывающих средств следует выдавать работнику, принятому на работу на 0,5 ставки? В объеме 50% от нормы или 100% от нормы?
Ответ: Все СИЗ, включенные в Нормы, являются обязательными к выдаче работникам за счет средств работодателя. Частичная или пропорциональная выдача СИЗ не предусмотрена действующим законодательством.
Правовое обоснование: Согласно п. 20 Правил обеспечения работников средствами индивидуальной защиты и смывающими средствами, утв. Приказом Минтруда РФ от 29.10.2021 N 766н, все СИЗ, включенные в Нормы, являются обязательными к выдаче работникам за счет средств работодателя.
15.05.2024
Все будет хорошо!
Администратор
Сообщений: Баллов: 466427Регистрация: 28.04.2009
0
19.06.2025 16:34:04
"Сайт проекта "Открытая Инспекция Труда" https://онлайнинспекция.рф", 2025
Вопрос: В случае если работник принят на 0,5 ставки, в каком объеме и на какой срок ему выдаются СИЗ, дерматологические СИЗ и смывающие средства, указанные в Единых типовых нормах?
Ответ: В полном объеме. Пропорциональная выдача СИЗ не предусмотрена Правилами.
Правовое обоснование: В соответствии с п. 13, 14 Правил обеспечения работников средствами индивидуальной защиты и смывающими средствами (утв. Приказом Минтруда России от 29.10.2021 N 766н) (далее - Правила) потребность в СИЗ устанавливается работодателем в зависимости от профессий (должностей) работников организации с учетом перечня и уровня воздействия на работников вредных и (или) опасных производственных факторов и опасностей, установленных на рабочих местах по результатам СОУТ и ОПР, количества работников на этих рабочих местах, с учетом организации мероприятий по уходу и иных факторов, определяемых работодателем, влияющих на уровень потребности в СИЗ. Нормы разрабатываются работодателем на основе Единых типовых норм, с учетом результатов СОУТ и ОПР, мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного представительного органа работников (при наличии), требований правил по охране труда, паспортов безопасности при работе с конкретными химическими веществами и иных документов, содержащих информацию о необходимости применения СИЗ. В соответствии с п. 47 Правил выдача работникам дерматологических СИЗ осуществляется ежемесячно, кроме времени отсутствия на рабочем месте по причине нахождения в отпуске. Дерматологические СИЗ, оставшиеся неиспользованными по истечении отчетного периода (один месяц), могут быть использованы в следующем месяце при соблюдении срока годности. Выдача дерматологических СИЗ фиксируется в личной карточке учета выдачи СИЗ работнику с указанием информации о способе выдачи данного вида СИЗ - лично (индивидуально) или с использованием дозирующих систем. Данная информация отражается в личной карточке учета выдачи СИЗ с соответствующей отметкой в графе "Лично/дозатор". В соответствии с п. 20 Правил обеспечения работников средствами индивидуальной защиты и смывающими средствами, утв. Приказом Минтруда России от 29.10.2021 N 766н, все СИЗ, включенные в Нормы, являются обязательными к выдаче работникам за счет средств работодателя.
20.02.2025
Все будет хорошо!
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 2119Регистрация: 30.04.2015
0
20.06.2025 06:46:55
Цитата
Елена Пан написал: Вопрос про СИЗ еще интересней!!! Дайте подсказку, если она существует Устроили работника (например, уборщицу) на полставки. По утвержденным локальным нормам с 2025г все полноценные уборщицы получают каждый месяц, допустим 2 крема и пару перчаток. Что делать с этой половинчатой уборщицей - давать ей только 1 крем и 1 перчатку в месяц, т.е.50% от нормы?
А если внутреннее совместительство по такой же должности?
Консультант
Сообщений: Баллов: 14763Регистрация: 28.02.2025
0
20.06.2025 07:22:35
Цитата
написал: Казалось бы это логично - давать в половину меньше или в 2 раза реже
С точки зрения логики уборщицы она должна вымыть только одну половину кабинета директора т.к. работает на 0,5 ставки