Производственный контроль САНИТАРНЫЙ

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Найти курс совенок

Олеся Яршунова

Постоянный участник

Сообщений: 529 Баллов: 546 Регистрация: 01.02.2016

#181

03.11.2016 12:16:32

Цитата

Наталья Морозова написал:
9. вредные вещества в воздухе рабочей зоны - в зависимости от классов опасности (п. 4.2.5 ГОСТ 12.1.005-88):
o для 1 класса - не реже 1 раза в 10 дней,
o для 2 класса - не реже 1 раза в месяц,
o для 3 и 4 классов - не реже 1 раза в квартал.

В соответствии со ст. 1 Федерального закона № 52-ФЗ от 30.03.99г. «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения», санитарно-эпидемиологические требования устанавливаются государственными
санитарно-эпидемиологическими правилами и гигиеническими нормативами. Про ГОСТы там ни слова

Сообщение

Соратник

Постоянный участник

Сообщений: 188 Баллов: 194 Регистрация: 22.09.2016

#182

07.11.2016 09:01:55

Цитата

павел написал:

Цитата

Соратник написал:

Цитата

А вот при производственном контроле в программу должны включаться все факторы, которые есть на РМ и их нормы (ПДК и ПДУ) установлены СанПиНами.

а как узнать что они есть? в каком пункте это сказано?

Техническая и технологическая документация, информация о применяемых сырье и материалах, паспорта на оборудование, инструменты и приспособления, справочная и специальная литература. типовые инструкции по ОТ, Правила по ОТ, проектная документация и т.п. - источники информации о вредных факторах.
ПДК и ПДУ - СанПиНы. ГУГЛ в помощь. )))
Вообщето сотрудники РПН обязаны вас информировать об этих санитарных требованиях. Бесплатно.

Сообщение

Соратник

Постоянный участник

Сообщений: 188 Баллов: 194 Регистрация: 22.09.2016

#183

07.11.2016 09:03:10

Цитата

Valia написал:

Цитата

Соратник написал:

Цитата

К сожалению, в карты СОУТ не все включено, что присутствует на РМ.
СОУТ больше "не видит" как было при АРМ: пульсацию освещенности, естественное освещение, ЭМИ от ПК (частотный диапазон от ПК исключен), 17 показателей по напряженности и кое-что еще.
Если ваши работники включены в пенсионные списки, значит при СОУТ на их рабочих местах не проводится идентификация, т.е. Классификатор факторов и сноски к нему не учитываются вообще. А измерения проводятся по всем факторам, которые измерялись при АРМ , за исключением тех, которые вообще не измеряются при СОУТ и не перечислены в статье 13 ФЗ-426.
А вот при производственном контроле в программу должны включаться все факторы, которые есть на РМ и их нормы (ПДК и ПДУ) установлены СанПиНами. Т.е. и те факторы, которые "не видит" СОУТ

Так и производственный контроль "не видит" показатели тяжести и напряженности.

И правильно делает - нет на них санитарных (гигиенических) нормативов, соблюдение которых контролируется при ПК

Сообщение

Соратник

Постоянный участник

Сообщений: 188 Баллов: 194 Регистрация: 22.09.2016

#184

07.11.2016 09:05:45

Цитата

Valia написал:

Цитата

Лёлька написал:

Цитата
Valia написал: Так и производственный контроль "не видит" показатели тяжести и напряженности.

А ему и не надо их видеть

Про это и речь. В сообщении Соратника говорилось, что СОУТ больше "не видит", как было при АРМ, 17 показателей по напряженности и кое-что еще, и что в программу должны включаться все факторы, которые есть на РМ и их нормы (ПДК и ПДУ) установлены СанПиНами. Т.е. и те факторы, которые "не видит" СОУТ. В свое время наш РПН навязал включение в программу ПЛК факторов трудового процесса. И отчеты наш РПН требует по этим факторам

Это требование незаконное. Программа ПК с 2007г. не согласовывается с РПН.
Лесом их, лесом...
Никакого отчета по ПК не установлено НПА. Есть только одна форма "отчета" - протокол измерения. Ну и утвержденная программа ПК.

Сообщение

Соратник

Постоянный участник

Сообщений: 188 Баллов: 194 Регистрация: 22.09.2016

#185

07.11.2016 09:09:47

Цитата

Valia написал:
Государственные стандарты из порядка проведения ПК исключены 248-ФЗ от 19.07.2011 г., даже по СП 1.1.1058-01 основанием для определения периодичности не являются. В СанПиНе 2.2.1/2.1.1.1278-03 же нет периодичности контроля, да и из общественных зданий по СП 1.1.1058-01 ПЛК только тех, где фармацевтическая и медицинская деятельность.
А с 01.01.2017 по новому СанПиНу на физфакторы на рабочих местах периодичность ПК установлена только для микроклимата.

Да и по микроклимату периодичность в этом СанПине не устанавливается. Устанавливаются требования к параметрам м/кл.. когда надо (можно) проводить эти измерения. потому что для таких диапазонов параметров и установлены ПДУ. Т.Е. если проводите в холодный период, то только в те дни, которые соответствуют данным показателям, не теплее.

Сообщение

Лёлька

Душа Форума

Сообщений: 46873 Баллов: 562888 Регистрация: 11.01.2012

#186

09.11.2016 09:18:11

Цитата
Соратник написал: Да и по микроклимату периодичность в этом СанПине не устанавливается.

2.3.1. Измерения параметров микроклимата в целях контроля их соответствия санитарно-эпидемиологическим требованиям проводятся в рамках производственного контроля не реже одного раза в год.

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Сообщение

Соратник

Постоянный участник

Сообщений: 188 Баллов: 194 Регистрация: 22.09.2016

#187

09.11.2016 09:57:11

Цитата

Лёлька написал:

Цитата
Соратник написал: Да и по микроклимату периодичность в этом СанПине не устанавливается.

Да, конечно, вы правы, я не внимательно прочитала пост.
Не устанавливается периодичность измерять в теплый и холодный период года в СанПиНе 1996 года.

Сообщение

Елена

Постоянный участник

Сообщений: 108 Баллов: 215 Регистрация: 04.07.2016

#188

09.11.2016 11:02:29

Коллеги, ветераны в области охраны труда, поясните пожалуйста с какой периодичность контролировать физ. и хим. факторы. Какой документ это регламентирует. Если в СанПинах не прописана периодичность, а написано в соответствии с действующим законодательством, то с каким?

Сообщение

Лёлька

Душа Форума

Сообщений: 46873 Баллов: 562888 Регистрация: 11.01.2012

#189

09.11.2016 12:43:17

Цитата
Елена написал: Какой документ это регламентирует.

Нет такого документа пока. С 1 января будет, но только по микроклимату (СанПиН 2.2.4.3359-16 "Санитарно-эпидемиологические требования к физическим факторам на рабочих местах")

Цитата
Елена написал: с какой периодичность контролировать физ. и хим. факторы.

Сами устанавливайте в ППК

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Сообщение

Наталья Т

Гость

Сообщений: 22 Баллов: 22 Регистрация: 03.10.2016

#190

10.11.2016 09:36:01

Цитата

Анатолий Шумилин написал:

Цитата
Константин Беляев написал: а помещение где только компьютерные РМ считается "производственным"?

Если у Вас в помещении установлен компьютер и на нем работает человек то это рабочее место и на данном рабочем месте надо проводить производственный контроль. Мы проводим производственный контроль не только в помещениях где стоят станки но и в кабинете директора и других ИТР, но в разных помещениях разные факторы рабочей среды. При проверке Роспотребнадзором производились замеры в бухгалтерии, проверяли микроклимат, освещение и электромагнитное излучение на компьютерах, все было в норме, так как мы постоянно сами контролируем. Мы посчитали что дешевле будет закупить приборы по замеру света, шума и микроклимата и делать самим эти замеры. На замер воздуха и вибрации мы приглашаем сторонние организации у которых имеются лицензии на эти замеры. Стараемся приглашать лабораторию Роспотребнадзора, тем самым мы при проверке уже знаем где какие показатели будут и принимаем меры если необходимо.

вот собственно и ищу ответ на свой вопрос - можем ли мы сами закупить приборы и делать замеры? Лицензия ж не нужна?

Изменено: Наталья Т - 10.11.2016 09:36:47

Все ждут когда время придет. А оно только уходит....

Сообщение

Наталья Т

Гость

Сообщений: 22 Баллов: 22 Регистрация: 03.10.2016

#191

10.11.2016 11:54:26

Цитата

Квинтэссентор написал:
Можете без страха и сомнения, только учтите, если лаборатория (подразделение), проводящая измерения, не будет аттестована, то результаты замеров никакого юридического значения не будут иметь, т.е. Вы не сможете опираться на них при доказывании своей правоты, например, в суде...
Это результаты только для внутреннего пользования, так сказать, для осознания полноты и цельности окружающего мира.

А докапываться до нас контролирующие органы будут? Ведь по сути ПК проводиться будет. Только на замеры химфакторов, шума и вибрации нам придется нанимать стороннюю организацию.Прежний инженер по ТБ вообще не проводил ПК. По этому поводу наш институт получил предписание. Первым делом, только вступив в должность, я занялась ПК - вот завтра поеду за результатами.

Все ждут когда время придет. А оно только уходит....

Сообщение

Оксана Машурова

Постоянный участник

Сообщений: 605 Баллов: 2433 Регистрация: 10.02.2011

#192

10.11.2016 15:49:15

Цитата
Наталья Т написал: Ведь по сути ПК проводиться будет

Для роспотребнадзора не будет. Им нужны будут протоколы замеров аккредитованной лаборатории. Они даже протоколы СОУТ не принимают в ПК.

Сообщение

Наталья Т

Гость

Сообщений: 22 Баллов: 22 Регистрация: 03.10.2016

#193

11.11.2016 05:17:24

Цитата

Оксана Машурова написал:

Цитата
Наталья Т написал: Ведь по сути ПК проводиться будет

да, это так - позвонила им. :eek5:

Все ждут когда время придет. А оно только уходит....

Сообщение

Анатолий Шумилин

Постоянный участник

Сообщений: 209 Баллов: 424 Регистрация: 07.02.2012

#194

11.11.2016 07:58:34

Цитата
Наталья Т написал: Ведь по сути ПК проводиться будет.

Часть замеров мы делаем сами, для себя. Было уже две проверки Роспотребнадзором и замечаний не было по производственному контролю. Проверили план и проверили фактическое выполнение его. Я им показал протоколы замеров за три года, как наши так и сторонних организаций и замечаний по этому вопросу не было. А в ходе проверки они намечают точки замеров и присылают свою лабораторию для замеров и принимают решение по их замерам.

Сообщение

Соратник

Постоянный участник

Сообщений: 188 Баллов: 194 Регистрация: 22.09.2016

#195

11.11.2016 09:44:14

Цитата

Наталья Т написал:

Цитата

Оксана Машурова написал:

Цитата
Наталья Т написал: Ведь по сути ПК проводиться будет

да, это так - позвонила им.

Чистой воды ведомственное самодурство или некомпетенция ответившего.
ПК проводит работодатель самостоятельно или с привлечением аккредитованной лаборатории.
Пусть читают свои же СП.
Все ведомственные лаборатории занимаются производственным контролем у себя.
Ни ФЗ-52, ни СП не содержат требований по аккредитации лаборатории.

Изменено: Соратник - 11.11.2016 09:45:15

Сообщение

Лёлька

Душа Форума

Сообщений: 46873 Баллов: 562888 Регистрация: 11.01.2012

#196

13.11.2016 13:53:53

Цитата
Наталья Т написал: можем ли мы сами закупить приборы и делать замеры?

Можете

Цитата
Наталья Т написал: докапываться до нас контролирующие органы будут?

Оснований нет. Могут просто не признать ваши результаты, если значения замеров будут расходиться с ними

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Сообщение

м.Евгений

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 4151 Баллов: 16667 Регистрация: 29.06.2012

#197

13.11.2016 14:44:25

Цитата

Соратник написал:

Цитата

Valia написал:

Цитата

Так и производственный контроль "не видит" показатели тяжести и напряженности.

Оптимальные и допустимые величины показателей тяжести и напряженности факторов трудового процесса

то есть, строго говоря, есть...но не все мойдодыришки могут и должны об этом знать...
и потом, как их контролировать - произвольной справкой?

А насчет приемки протоколов СОУТ - это ваимная лажа. Уж и ёж.
РПН вообще не стоит показывать СОУТ! не их это крокодилье дело! пусть вон Ревизорре помогают гостиницы стимулировать! Терпеть не могу!

ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!

Сообщение

Valia

Гость

Сообщений: 46 Баллов: 92 Регистрация: 27.11.2014

#198

14.11.2016 08:07:44

Цитата

м.Евгений написал:

Цитата

Соратник написал:

Цитата

Valia написал:

Цитата

Так и производственный контроль "не видит" показатели тяжести и напряженности.

Еще Хмурый в свое время обратил внимание -

СП 2.2.2.1327-03. Гигиенические требования к организации технологических процессов, производственному оборудованию и рабочему инструменту

Приложение 3
Оптимальные и допустимые величины показателей тяжести и напряженности факторов трудового процесса то есть, строго говоря, есть...но не все мойдодыришки могут и должны об этом знать...
и потом, как их контролировать - произвольной справкой?

А насчет приемки протоколов СОУТ - это ваимная лажа. Уж и ёж.
РПН вообще не стоит показывать СОУТ! не их это крокодилье дело! пусть вон Ревизорре помогают гостиницы стимулировать! Терпеть не могу!

Еще есть в санпине 2.2.0.555 в разделе 2 показатели допустимой трудовой нагрузки. (+ ч.1 ст. 25 52-ФЗ)

Сообщение

Татьяна Егорова

Гость

Сообщений: 15 Баллов: 15 Регистрация: 16.11.2015

#199

23.11.2016 15:48:17

Добрый день! Я прошу прощения, если мой вопрос покажется глуповатым, но с ПК связалась не так давно... Хочу понять, каким образом определяется количество точек для замеров ВПФ? Если в СанПиН 2.2.4.548-96 (Микроклимат) есть прям глава с таблицей зависимости количества точек от площади организации, то в СанПина о шуме, вибрации как то совсем ничего не понятно((( Если кто подскажет - буду очень благодарна!

Сообщение

МаринаR ЭКСПЕРТ Сообщений: 2729 Баллов: 27311 Регистрация: 22.05.2015	#200 0 23.11.2016 15:55:11 На 2 страницы назад отмотайте и почитайте, пожалуйста. Все уже расписано
Сообщение

Регистрация

Вход

Производственный контроль САНИТАРНЫЙ

Оставить заявку

Стать партнёром

Заполните форму

Заполнить анкету

Закажите продукцию

Получить бесплатную консультацию

Оставьте заявку