плановые инструктажи на рабочем месте для второй группы допуска?

Целевой можно же. Если он поставлен как руководитель работ.

Слушайте, уважаемый. То что я по запарке обозвал повторный плановым, ничего по-сути дела не меняет. Не уподабливайтесь троллю и не разводите мега проблему не из-за чего.
Не имеете возможности (знаний) помочь в описываемой вначале ситуации, проще не писать вообще ничего.

Хоть один нормальный ответ)))

В том то и дело, что противоречий полно.

По охране труда он проводит инструктажи как полагается. А вот по электробезопасности проводил главный энергетик.
Теперь ему надоело ездить на этот объект и он хочет вменить эту обязанность начальнику цеха.
Только вот обучили его не на 4 группу, а на 3 и пошло разногласие.

Обучили как электротехнологический персонал. Т.е даже не АТП. Интересно а нафига главный энергетик нужен? Почему он главный? Значит кроме него есть не главные энергетики?

А вот так же!!!
В стартовом топике даже после изменений вообще не упоминается какой-либо персонал, ни электротехнический, ни электротехнологический. Поэтому все рассуждения подобны вождению вилами по воде, чиста теаретически!
Приказ 328н никакого отношения к рассматриваемому вопросу не имеет, т.к. в нем красной нитью проходит только один вид инструктажа - целевой инструктаж, не считая командированных работников другой организации, а он ну никак к плановым инструктажам не относится...
Но если г.н Хорошилов, все-таки настаивает на своем суждении по поводу 328н и хочет притянуть его к плановым инструктажам, то пожалуйста, вот пример:И теперь смотрим в наряде-допуске табличку в разделе "Регистрация целевого инструктажа, проводимого ответственным руководителем работ производителем работ, наблюдающим)"
Что мы видим? Производитель работ с 3 группой проводит инструктаж членам бригады, которые могут иметь любую группу!

Что-то новенькое... откуда инфа?

Руководствуемся п.11.5.1, второй абзац Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики РФ.

В том то и дело, что не относится в этом случае. Участок - рыбоводный завод. В подчинении рыбоводы (насос контактирующий с водой) и сторожа (попутно включают аварийный дизель, если выключают свет). Раньше было так:

Начальник проводит повторный/внеплановый/целевой по охране труда для всех своих работников.

Главный энергетик приезжал и проводил повторный по элетробезопасности этим сторожам (в отдельном журнале). + присваивал группу допуска.

Теперь энергетик идёт в отказ и хочет чтобы начальник участка проводил оба инструктажа, а он только группу допуска.

В чём вся проблема:

Чтобы провести инструктаж по электробезопасности, у начальника должна быть группа допуска (ну правильно же?). Ну пусть, ладно, тут товарищи резко восприняли инструктаж по электробезопасности, пусть будет по охране труда при обслуживании электроустановок (как то так)). Всё равно так то группа у начальника должна быть.

И далее идёт нестыковка. У руководителя должна быть группа не ниже чем у подчинённого. В данном случае III (у подчинённых II). Это логично. Но вот в плане полномочий возникает спор.

Начальник с III группой может осуществлять контроль и наблюдение за работой, но не может проводить инструктажи (в том виде, в котором требует главный энергетик - повторные раз в 3 мес.). Право проводить инструктаж появляется с IV группы.

При всём при этом III группа может проводить целевой инструктаж (опять таки, в нашем случае это очень спорный вопрос, так так в Правилах это может делать электротехнический персонал). Эт получается, если ночью выключили свет, начальник должен срываться на участок и проводить целевой инструктаж этому сторожу-мотористу, а он до этого будет сидеть на попе ровно и мальки все подохнут *смеюсь*.

Мужики, весь бред в том, что у нас все начальники и не смейтесь, но и СОТ, имеют III группу))) Провести свой повторный инструктаж (1 раз в 3 мес.) у главного энергетика не возникает проблем ни с одним участком, кроме рыбоводного. Почему? Потому что он сравнительно отдалённый. Его ездить обламывает.

То бишь, создаётся парадокс. На одних участках он признаёт невозможность III группы проводить повторные инструктажи, а на других признаёт такую возможность. При этом, на одних участках его не заботит, что он не наблюдает непосредственно работников и они не у него в подчинении, а на других это его очень даже заботит.

Три года с ним воюю, с переменным успехом. Когда начальник рыбоводного не имел обучения, главэнергетик заставлял работников приезжать к нему на станцию проходить повторный инструктаж на рабочем месте по электробезопасности. Тогда я добился того, чтобы он ездил к ним и проводил на ИХ рабочем месте этот инструктаж. С середины прошлого года он нашёл другую проблему, о которой сейчас и речь.

Я бы вообще сделал проще. Обучил начальника на ту же третью (чтобы с законодательством не конфликтовать) и пусть бы так и проводил по охране труда инструктажи. Один фиг в инструкциях электробезопасность везде прописана. А этот, отдельный инструктаж по электробезопасности убрать и пусть главэнергетик доносит свою мысль до работников во время присвоения группы допуска.

Достало уже.

Самое печальное, что начальник участка далёк от электричества. Азы да. На то и инструкции мною делались. А вот показать на практике и полноценно объяснить новому работнику непосредственно на его рабочем месте - это затруднительно. Повторяю, главэнергетик хочет сидеть на своей станции, присваивать допуск и по-настроению рассказывать на словах как на том участке, что запускается. Дык это и я рассказываю при вводном.

Ладно. Вопрос всё равно на форуме фиг решишь) Советовался с энергетиками других организаций, все как один - инструктажи только с 4 группы.

Пойду домой) Если кого задел или кому грубо ответил - прошу извинить, реально ситуация уже бесит.