Внутренняя комиссия по электробезопасности

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Найти курс совенок

гость гость

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5123 Баллов: 51280 Регистрация: 15.04.2013

#21

08.05.2018 21:17:23

Цитата
Квинтэссентор написал: банальный протокол уже не устраивает?+ запись в удостоверенияхили еще что-то нужно?

не, не , не о том. А вот о чем:

Цитата
Квинтэссентор написал: Но только проверят знания, а не присвоят группу.

Как это: проверят, но не присвоят? Что в протокол-то (в удостоверение, журнал) напишут: "проверено"? Да и протокол потребителю не требуется..., речь-то о толковании ПТЭЭП идет

Сообщение

Квинтэссентор

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

#22

08.05.2018 21:33:04

Цитата

гость гость написал:
не, не , не о том. А вот о чем:

Цитата
Квинтэссентор написал: Но только проверят знания, а не присвоят группу.

Разве при каждой проверке знаний, с периодичностью кому как повезет, проверяемому каждый раз присваивается группа??? Первый раз такое слышу...

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

гость гость

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 5123 Баллов: 51280 Регистрация: 15.04.2013

#23

08.05.2018 22:02:43

Цитата
Квинтэссентор написал: проверяемому каждый раз присваивается группа??? Первый раз такое слышу...

так я и не писал о присвоение: см #

Цитата
Квинтэссентор написал:Но только проверят знания, а не присвоят группу.

я писал "что напишут", (подразумевая, что группу не укажут?).

Цитата
Квинтэссентор написал: Разве при каждой проверке знаний,

ПТЭЭП требует при любой, т. е каждой, проверке "устанавливать" (дословно, но "присвоить", по-моему не далеко ушло - синонимы) группу (см. п. 1.4.38 ПТЭЭП).

Сообщение

Квинтэссентор

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

#24

08.05.2018 23:25:34

Цитата
гость гость написал: я писал "что напишут", (подразумевая, что группу не укажут?).

я не виноват, что вы не можете понять мои простые слова...
просто целиком прочитайте, а не кусок выдергивайте

Цитата

Квинтэссентор написал:
Сперва создайте комиссию в соответствии с п. 1.4.30 ПТЭЭП, т.е. из 5 человек, которые уже имеют группы по ЭБ, а потом можете использовать п. 1.4.31, т.е. 3 человека, в том числе председатель, пройдут проверку в РТН, а затем они проверят знания у оставшихся. Но только проверят знания, а не присвоят группу.

У 99% форумчан твердая уверенность в том, что комиссия, если проверяет знания, значит присваивает группу, вынужден был подчеркнуть, что это не так.
Но коль вас смутило неправильное применение слова "присваивает", то сорри...

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

гость гость ЭКСПЕРТ Сообщений: 5123 Баллов: 51280 Регистрация: 15.04.2013	#25 0 09.05.2018 08:29:08 Я хочу понять как ваше предложение применения требования ПТЭЭП о проверке знаний 2-х членов комиссии на месте можно применить. Тот кто писал ПТЭЭП имел в виду совсем другое.
Сообщение

Квинтэссентор

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

#26

09.05.2018 10:08:32

Цитата
гость гость написал: Тот кто писал ПТЭЭП имел в виду совсем другое

И что же он имел в виду? Выскажите свою позицию.

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

Андрей Литвинов

Гость

#27

10.05.2018 09:22:23

- как тут интересно, ну да ладно, работать надо...
- В ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ...
- повторюсь, у меня в одной организации обучено 3 человека по ЭБ, с группами V и двое с IV. Могу я со второй организации прикомандировать двух работников из числа ЭТП, скажем на две недели. Создать комиссию из 5-ти человек. Провести проверку знаний правил, этой комиссией, у двух работников из числа электротехнологического персонала первой организации.
- и уже потом создать полноценную комиссию!?
- т.к. "первоначальная комиссия" вся проходила проверку знаний в РТН.
- так можно делать? Кто так делал? Или опять не правильно?

Квинтэссентор

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

#28

10.05.2018 09:45:06

Цитата
Андрей Литвинов написал: так можно делать? Кто так делал? Или опять не правильно?

По Вашему вопросу есть похожее постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 19.04.2012 по делу № А33-12839/2011, где в комиссию предприятия включены представители подрядчика. Суд признал легитимность такой комиссии, но есть одно "НО": он указал, что в комиссии должно быть "необходимое количество специалистов, являющихся работниками ОАО", т.е. 5 и более...
Лично я ничего другого не нашел...

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

Андрей Литвинов Гость	#29 0 10.05.2018 11:02:49 - из прочитанного, точнее из того что было мне понятно, сделал вывод: ну его нафиг!

Smith

Постоянный участник

Сообщений: 896 Баллов: 911 Регистрация: 28.05.2018

#30

25.06.2018 11:14:19

Прошу совета старых матерых производственников по организации процесса. На предприятии несколько подразделений около 700 человек. Необходимо проконтролировать прохождение проверки знаний ЭБ проводимое эл службой (вышел такой приказик). Для начала как я понимаю необходимы списки сотрудников подлежащих проверке знаний ЭБ. Где их взять? Запросить в подразделениях или придется составлять ОТ?

Сообщение

Андрей Литвинов

Гость

#31

25.06.2018 12:02:58

Цитата
Smith написал: Где их взять?

- можно у ответственного за ЭХ их взять, это его обязанность.
- а потом можно себе составить список, который в себя включает Ф.И.О. работника, должность, дата приёма на работу, дата проверки знаний по ЭБ, дата следующей проверки.
- 200 человек по списку, а по протоколам 199-ть, вопрос к ОЭХ, где ещё одно чудо???

Матрёшка

Постоянный участник

Сообщений: 1958 Баллов: 3942 Регистрация: 29.05.2018

#32

25.06.2018 12:13:18

Цитата
Smith написал: Необходимо проконтролировать

Это значит подразумевается, что кто-то сделал, а Вам поручили проверить. Поэтому:

Цитата
Smith написал: Запросить в подразделениях

Только, наверное, подразделение будет одно - эл. служба...

Сообщение

Smith

Постоянный участник

Сообщений: 896 Баллов: 911 Регистрация: 28.05.2018

#33

25.06.2018 13:02:13

Цитата
Андрей Литвинов написал: можно у ответственного за ЭХ их взять, это его обязанность

Чем обосновать что у него эти списки есть? На предприятии имеет место небольшой бардачок и никаких списков скорее всего нет, "на глазок" все. Начну трясти будет недовольство, нужен АРГУМЕНТ которым если что потом можно будет прикрыть свою же попу.

Делают, параллельно надо проконтролировать.

Изменено: Smith - 25.06.2018 13:08:42

Сообщение

Сергей

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2116 Баллов: 16941 Регистрация: 24.09.2013

#34

25.06.2018 14:06:55

Цитата
Smith написал: Чем обосновать что у него эти списки есть?

ПТЭЭП
1.2.6. Ответственный за электрохозяйство обязан:

организовать обучение, инструктирование, проверку знаний и допуск к самостоятельной работе электротехнического персонала;

организовать безопасное проведение всех видов работ в электроустановках, в том числе с участием командированного персонала;

Глава 1.4 ТРЕБОВАНИЯ К ПЕРСОНАЛУ И ЕГО ПОДГОТОВКА
Перечень должностей и профессий электротехнического* и электротехнологического персонала, которым необходимо иметь соответствующую группу по электробезопасности, утверждает руководитель Потребителя.

Сообщение

Smith Постоянный участник Сообщений: 896 Баллов: 911 Регистрация: 28.05.2018	#35 0 25.06.2018 14:39:07 Спасибо.
Сообщение

Шавдан Салатау

Постоянный участник

Сообщений: 1398 Баллов: 2810 Регистрация: 18.02.2013

#36

25.06.2018 21:29:15

ПТЭЭП 1.4.27. Проверка знаний норм и правил работы в электроустановках Потребителей должна осуществляться по утвержденным руководителем Потребителя календарным графикам. Работники, подлежащие проверке знаний, должны быть ознакомлены с графиком.

Заимейте на руках такой график и более ничего не нужно.

Сообщение

Smith

Постоянный участник

Сообщений: 896 Баллов: 911 Регистрация: 28.05.2018

#37

26.06.2018 08:14:52

Цитата
Шавдан Салатау написал: Заимейте на руках такой график

Кто бы что бы составлял еще.

Сообщение

Андрей Литвинов

Гость

#38

26.06.2018 10:57:50

Цитата

Smith написал:

Цитата
Шавдан Салатау написал: Заимейте на руках такой график

Кто бы что бы составлял еще.

- не вижу проблемы, расширяйте свои возможности как СОТ!
- взять энергетика за яйца, т.е. сказать ему - будешь выпендриваться, следующую проверку знаний в РТН - не сдашь! И всё. Мои энергетики вообще РСП, так что никаких проблем, всё в срок.

Серж Ростовский

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 7305 Баллов: 73115 Регистрация: 04.10.2017

#39

26.06.2018 13:29:35

Цитата

Smith написал:

Цитата
Шавдан Салатау написал: Заимейте на руках такой график

Кто бы что бы составлял еще.

Как вариант - возьмите Журнал учета проверки знаний и протоколы, там вся информация есть.

Сообщение

Daria Tolstova Гость Сообщений: 3 Баллов: 3 Регистрация: 13.08.2018	#40 0 13.08.2018 12:18:28 Приветствую! Очень прошу совета у специалистов по охране труда или просто имеющих опыт в данном вопросе. Ситуация такова: На предприятии есть необходимость в удостоверениях по ЭБ в связи с проводимыми работами. Они имеются и получались в органах РТН, но сейчас сроки действия подходят к концу у некоторых специалистов и для продления было решено создать собственную комиссию (более 50 человек в организации). Есть лица, подходящие в качестве членов состава комиссии и председателя. Вопрос в том, какова структура действий? Работаю месяц и пока не совсем разобралась, как сделать это в соответствии с буквой закона). Нужно ли привлекать сторонние организации или РТН? Какие приказы (кроме "о создании комиссии") и протоколы нужны. И надо ли обучать сотрудников перед проверкой (если речь идет о повторной проверке), а если да, то согласовывать ли программу с кем-либо. Основная проблема: не понимаю, надо ли согласовываться каким-то органом этот вопрос или просто у себя организовать, провести, продлить и сделать соответствующие записи в удостоверениях. Будут ли правомерными такие записи и можно ли будет пользоваться такими удостоверениями?
Сообщение

Регистрация

Вход

Внутренняя комиссия по электробезопасности

Оставить заявку

Стать партнёром

Заполните форму

Заполнить анкету

Закажите продукцию

Получить бесплатную консультацию

Оставьте заявку