Меню
Навигация
Novatika

Масштабные изменения в охране труда произойдут в ближайшее время

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: 1 2 След.
Масштабные изменения в охране труда произойдут в ближайшее время
 

Масштабные изменения в охране труда произойдут в ближайшее время

В наступающем 2021 году ожидается настоящий рывок в развитии охраны труда. Внедрение оценки профессиональных рисков, появление обновленного раздела «Охрана труда» в ТК РФ, новые нормы выдачи СИЗ, новое положение о СУОТ, десятки новых правил по ОТ и новые нормативы численности служб ОТ. Главные новости от Минтруда РФ.
 
"Работодатель будет вправе использовать любую методику, которую считает наиболее подходящей для себя" во все как всегда - "однажды лебедь раком щуку"
Дай нам, Господи, силы изменить то, что мы можем изменить, терпения перенести то, что мы изменить не в силах, и мудрости, дабы суметь отличить первое от второго
 
Те тенденции, которые сложились за последние 30 лет, не оставляют сомнений что и вновь вводимые ... последуют туда же. А именно:
- регистрации профзаболеваний (которые уносят в 20 раз больше жизней, чем н/с со смертельным исходом) - в подавляющем большинстве случаев не будет. https://svpressa.ru/society/article/42024/
- регистрации н/с без смертельного исхода - туда же.
- реальная работа по созданию безопасных и гигиеничных условий труда - заменится выдачей СИЗ в максимально возможной степени.Благо, есть кому это лоббировать: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ассоциация_СИЗ#Кадры
- реальная работа по стимулированию работодателя улучшать условия труда - заменится бла-бла-бла плюс жонглирование новомодными словечками. Впрочем, это уже имеет место.

И наконец, что ждёт СОТов в условиях, когда не только они, но и рабсила - не нужны? Ваши коллеги в комментариях уже не раз жаловались, что на них навешивают не профильную работу - от экологии до покупки канцтоваров...

Одно непонятно - зачем нам такая правящая "элитка"...
 
Любые риски, выполненные не профессионалом для галочки, чтоб было, не имеют никакого смысла. Тем более в ТК сказано, что проф риски - это "Вероятность".
Посчитайте вероятность, что вы сейчас помрёте? Нет? Бах, через минуту ты мёртв от сердечного приступа. Чего стоит твой расчёт.
Всю охрану труда надо передать в страховые компании как страхование рисков и убрать из охраны труда государство. Вот страховая компания вам 100% расчёт рисков сделает, чтоб бабки не платить.
В РФ больше всего госконтроля и больше всего смертельных ДТП, смертельных НС на производстве, смертельных пожаров, смертельных аварий.
За отмену госконтроля !
За страхование технических рисков !
 
В ПРИНЦИПЕ СОГЛАСЕН С РЕФОРМОЙ. Жаль что только я не нацелен уже делать какую то карьеру в сфере охраны труда. Не заработаешь да и возможности не позволяют.
 
Цитата.
"Приказ Минтруда России №438н «Об утверждении Типового положения о системе управления охраной труда», в котором описаны, по мнению Минтруда, все существующие опасности".

Сравним с ГОСТ ISO 12100-2013 по безопасности машин. В стандарте также описано большинство опасностей и рисков. В приложениях даже картинки есть - что может случиться. В стандарте нет фокуса на трудовые отношения. Есть взаимоотношения "конструктор - пользователь".

Совершенно разные смысловые истории.

С ГОСТом совпадает Руководство ILO OHS -2001 по охране труда. У нас это ГОСТ 12.0.230-2007 по СУОТ.

Минтруд не понимает "что такое система" в инженерном смысле и что такое "риск" в инженерном смысле. Документы пишутся в редукционизме (исследование по частям). СУОТ - по мнению Минтруда набор мероприятий - без взаимодействия между людьми. Так было до реформы, так и осталось.

ILO OHS -2001 написан в комплексном системном подходе. Система по определению стандарта - набор взаимодействующих и взаимосвязанных между собой элементов. Риску по смыслу стандарта необходимо "событие", сценарий, воздействие.

Примеры.
Обгон автомобиля для водителя. Это и есть событие. Если обгоняет легковой автомобиль - риск небольшой. При обгоне автопоезда - риск высокий. Риск меняется с увеличением скорости - растет тяжесть последствий в случае ДТП . Вероятность события ДТП возрастает, если водитель попадает в гололед или туман.

Если дорогу перебегает заяц - риск небольшой, если косуля - риск увеличивается. Если дорогу перебегает лось с полтонны весом - риск крайне высокий.

В этом смысл риска.
 
Цитата
Dexter Morgan пишет:

Любые риски, выполненные не профессионалом для галочки, чтоб было, не имеют никакого смысла. Тем более в ТК сказано, что проф риски - это "Вероятность".
Посчитайте вероятность, что вы сейчас помрёте? Нет? Бах, через минуту ты мёртв от сердечного приступа. Чего стоит твой расчёт.
Всю охрану труда надо передать в страховые компании как страхование рисков и убрать из охраны труда государство. Вот страховая компания вам 100% расчёт рисков сделает, чтоб бабки не платить.
сам подумал что написал? нормы СИЗ, поименные, контрольные обходы и т.д. - страховая будет делать?)
 
"Трансляция велась в свободном доступе, не требовалось никакой регистрации пользователей и что особо важно, никакой оплаты".

Свободный доступ, видимо, для высшей касты своих да наших. Индия отказалась от кастовой системы, а в России с приходом людей из Министерства финансов она только внедрилась, подобно коронавирусу.
 
В 2021 году планируется пересмотреть существующие нормативы численности службы охраны труда.

Минтруд понимает, что нагрузки на специалистов по ОТ стало больше, в том числе умственной, и существующие нормативы стали неактуальны. Особенно возрастает необходимость пересмотра устаревших нормативов численности в связи с внедрением на предприятиях новой системы управления охраной труда и управления профессиональными рисками. Предостерегая специалистов от завышенных ожиданий, Молебнов отметил: «Не скажу, что в сторону увеличения».

Почувствовала себя Алисой в стране...:

Нагрузка увеличилась, поэтому будем сокращать СОТов???

 
Цитата
. -kot- пишет:

[QUOTE][URL=/ssot/user/72446/]Dexter Morgan[/URL] пишет:

Любые риски, выполненные не профессионалом для галочки, чтоб было, не имеют никакого смысла. Тем более в ТК сказано, что проф риски - это "Вероятность".
Посчитайте вероятность, что вы сейчас помрёте? Нет? Бах, через минуту ты мёртв от сердечного приступа. Чего стоит твой расчёт.
Всю охрану труда надо передать в страховые компании как страхование рисков и убрать из охраны труда государство. Вот страховая компания вам 100% расчёт рисков сделает, чтоб бабки не платить. [/QUOTE] сам подумал что написал? нормы СИЗ, поименные, контрольные обходы и т.д. - страховая будет делать?)
Конечно подумал. И не только я. Это мировая практика. Какие обходы, причём нормы СИЗ?
Вы вообще понимаете смысл страхования? Вы когда страховку на машину оформляете, за вас страховая за руль садится?
Речь не идёт о том, чтобы убрать специалиста, а чтобы убрать неэффективный контроль государства, а путём страхования заставить самого работодателя эффективно исполнять охрану труда у себя самого. Он тогда наймёт не одного спеца на 0.2 ставки, а 3 человека, лишь бы страховых случаев не было.
В РФ больше всего госконтроля и больше всего смертельных ДТП, смертельных НС на производстве, смертельных пожаров, смертельных аварий.
За отмену госконтроля !
За страхование технических рисков !
 
Риски бывают всякие. Хорошая ссылка для понимания различий.

https://en.wikipedia.org/wiki/Risk

Риски отличаются спецификой, методами контроля.

Как видим из текста статьи - по безопасности выделяют несколько видов рисков.

Health, safety, environment risks (HSE) - в одной записи здоровье, безопасность и окружающая среда.
Почему так объединили? Возможно потому, что риски прочно связаны между собой, а причины связаны с организацией управления.
К примеру, дорожные рабочие и их специфика процессов. У них все связано - не разделить.

Insurance risks - страховые риски.
Эти риски имеют давнюю историю и связаны с обработкой или передачей рисков, к примеру, возможности наступления события, которое может привести к травме или заболеванию.

Occupational risk - профессиональные риски.
Связаны с опасностями на рабочем месте, а оно - рабочее место - чаще бывает коллективным.
Мы видим ссылку на OHSAS 18001:1999, который в 2018 году заменили на глобальный ISO 45001 по безопасности.
Терминология, как следует из статьи, - ISO Guide 73.

Safety risks - риски безопасности.
Контролируются через специальные методы управления рисками в высоко-рисковых отраслях.

Project risks - риски проекта.
Зависят от цели проекта и проектного управления. Здесь тоже может быть учтена безопасность и могут быть ошибки или неопределенность.

Стандарт , который объединяет, это ISO 31000 - по управлению (любыми) рисками.
В нем описаны общие принципы для любой организации, любой формы собственности и любой специфики.
 
Попова Светлана, а вы это к чему написали?
В РФ больше всего госконтроля и больше всего смертельных ДТП, смертельных НС на производстве, смертельных пожаров, смертельных аварий.
За отмену госконтроля !
За страхование технических рисков !
 
На ваше предложение "Всю охрану труда надо передать в страховые компании как страхование рисков", и чтобы показать полную картину по рискам.

У рисков страхования к примеру, "жизни и здоровья застрахованных" и рисков охраны труда - разная специфика.
В охране труда Работодатель осуществляет конкретные меры защиты работника от сущесвующих опасностей и предполагаемых рисков.
В страховании Работодатель как страхователь "передает часть риска, связанного с финансовой компенсацией, за событие, если что-то произойдет, страховщику".
 
Попова Светлана, и в чём вы видите противоречие? Что здесь невозможно осуществить, по вашему?
В РФ больше всего госконтроля и больше всего смертельных ДТП, смертельных НС на производстве, смертельных пожаров, смертельных аварий.
За отмену госконтроля !
За страхование технических рисков !
 
Читайте ГОСТ Р ИСО 31000-2019 Менеджмент риска. Там все написано.

Страхование - вариант (инструмент) обработки риска и разделения риска с другой стороной.
Страховой полис - это контракт. Чем выше связанный риск, тем дороже страховой полис, тем больше страховой взнос.
Много опасностей исключается из страхового покрытия, а это упрощение процесса.

Страхование - не принимает риск, который страхуется на себя, не устраняет источник опасности, не изменяет вероятность и последствия события и не держит источник опасности под наблюдением.
Удачи!!!
 
Попова Светлана, Да какая разница, какой там стандарт американский перевели на русский язык? Удивительно как страстно люди защищают пережиток совка в виде инспекций.

Минтруд свою муть под названием Приказ 438 сделал и плюнул на все ваши госты. Пока мы не уберём государство из неэффективного контроля за ОТ, никакой ОТ у нас не будет.
- У нас больше всего гаишников и больше всего ДТП
- Больше всего В МИРЕ пожарных инспекторов и больше всего пожаров. Вот ссылочка на этом же сайте https://ohranatruda.ru/news/902/588986/
- Куча инспекторов труда и никакой охраны труда.
Список можно продолжать....

Знаю не по слухам, сам там работал, всем плевать на вашу ОТ.
Большинство "инспекторов" узнали словосочетание "трудовое законодательство" когда заявление на работу в ГИТ писали.
В РФ больше всего госконтроля и больше всего смертельных ДТП, смертельных НС на производстве, смертельных пожаров, смертельных аварий.
За отмену госконтроля !
За страхование технических рисков !
 
С вами можно во многом согласиться.
Категорически не согласна с "какая разница, какой там стандарт американский перевели на русский язык?".

Тот кто знает историю охраны труда в СССР подтвердит, что та охрана труда, которую все хорошо знают и думают, что она отечественная - ошибаются. Она не отечественная. Это тоже американская система - система Тейлора (был такой американский ученый, который писал книги по управлению производством).
Он придумал научное разделение труда. В то время это было логично - люди собирали вещи на сборочных линиях вручную. Тяжелый физический труд. В СССР в начале века скопировали, система получила название НОТ (научная организация труда). С тех пор в охране труда в РФ мало что поменялось фундаментально.

Сами американцы уважают эту систему управления как историю, изучают, кто-то называет устаревшей, некоторые пытается усовершенствовать...и знают, то она в России, у нас до сих пор действует. Удивляются нашему консерватизму.

Американцы ушли далеко вперед с появлением компьютеров и их вычислительной мощности и программ. Другие исчисления, динамическая физика. Сотни книг выпустили. Все это доступно, пожалуйста. Все есть в сети.

Их современные системы управления безопасностью намного сложнее, но более логичны и соответствуют реальности. Мы пытаемся брать у них какие -то фрагменты и пристраивать к системе Тейлора? В результате и получаются "приключения Алисы в стране чудес". Раздвоение законодательства "ни то ни се".

Они перешли на "объединение" через системный подход в связи с глобализацией, встроили систему безопасности в управление бизнесом через стартегическое управление, а мы "разделяем по Тейлору" как и раньше. В этом причина всех проблем в охране труда.
 
Высокие материи. Вы, видимо, научный работник.
В РФ больше всего госконтроля и больше всего смертельных ДТП, смертельных НС на производстве, смертельных пожаров, смертельных аварий.
За отмену госконтроля !
За страхование технических рисков !
 
Это не "высокие материи", а наша история, влияющая на настоящее. Возможно, и не удобная, но какая есть. Научным работником здесь быть не нужно.

То, что мы в СССР индустриализацию делали, приглашая иностранных специалистов, рассказала сама министр образования Ольга Васильева ( видео с 20:11 мин) - ссылка.

Гайдаровский форум – 2019. Деловой завтрак Forbes - YouTube

История про внедрение системы Тейлора в СССР хорошо прописана в Википедии.

Scientific management - Wikipedia

Сложнее понять современную систему управления из-за сложности. Здесь мне помогает бывший опыт инженера -конструктора.

У нас есть несколько мифов.

Миф 1. Википедия - это ...и дальше какое-нибудь нехорошее слово.
Это неправда. Для тех, кто умеет работать с информацией, это "золотой прииск". Технические архивы оцифрованы и выложены в сеть. Но, конечно, не в наших переводах, а в английском варианте. Информация структурирована, системна и есть много уточняющих ссылок.

Миф 2. Интернет, Ютуб - это ... и опять нехорошее слово.
Я бы сказала так. Смотря что и как искать. Если "шансон", "охоту", рыбалку", "развлечения", "политику", то это и прилипнет при поиске надолго.

Мне нравится научная информация по теме "безопасность". Сначала я ее ищу на английском языке, потом она сама ко мне приходит в виде ссылок на интересные видео и материал. И там много наглядных пояснений, разъяснений, руководств разных стран мира (это не только США). Простой английский, много наглядного материала. Профессионалы разных стран активно делятся опытом и информацией. Миллионы просмотров не у политиков, а на научных ресурсах.

Сравниваешь информацию и видишь у нас ... "Алису в стране чудес".
 
Цитата
Dexter Morgan пишет:

Вы вообще понимаете смысл страхования? Вы когда страховку на машину оформляете, за вас страховая за руль садится?
Речь не идёт о том, чтобы убрать специалиста, а чтобы убрать неэффективный контроль государства, а путём страхования заставить самого работодателя эффективно исполнять охрану труда у себя самого. Он тогда наймёт не одного спеца на 0.2 ставки, а 3 человека, лишь бы страховых случаев не было.
я все прекрасно понимаю... хотя так же понимаю что не готовы мы еще к этому как было бы это не печально...

Так изъясняйте свои мысли правильно... не Всю охрану труда надо передать в страховые компании как страхование рисков, а забрать у трудовой инспекции контрольно - надзорные функции частично и передать их страховым компаниям.
Страницы: 1 2 След.