Новые правила работы на высоте (2014)

На группы 1,2,3 и делятся работники, допускаемые к работам на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей, у нас нет таких, зачем нам их обучать на эти группы?

Абсолютно согласен. Я сетую на то, что в данном документе в очередной раз разработчики допускают неоднозначность трактования формулировок. По-моему, раз это Правила - значит должно быть четкое изложение того, что должен сделать работник (работодатель, ответственное лицо и т.д.), никаких "под этой фразой мы подразумеваем..., а вот здесь держим в уме..."

Да не обучают работников на группы, а делят. А обучать можете чему хотите, например "без подмостей с канатным доступом" или правильному использованию монтажного пояса или подъему с помощью когтей-лазов (вот этих-то работников) на группы не делят. Безгруппники и комиссия у них безгруппная.- см. пункт 10. А если у Вас используются только лестницы, стремянки, да туры, то УЦ перебъется с обучением-чтением. Сами запись в уд-нии сделаете. Кстати, в ПОТРВ нет требования знать данный документ от корки до корки, т.е в полном объеме.

Что касаемо СОТа -класс! Помимо 2гр он должен еще и уметь г).....

Вот вот. Жертвы двойного толкования ПОТРВ. Да! С одной стороны - вроде бы для безгруппников и не надо обучать ЧАКов и ИТР на 2 и 3 группы. И эта лазейка и поддерживает меня во временном спокойствии. Но давайте все же не забывать - сами разработчики уже несколько раз заявляли - ПОТРВ еще "сырые", недоработанные. И что будут еще поправки - мы то же уже знаем.
Итак (мое мнение!)
1. В Приложении №1 к ПОТРВ читаем "..Работники, впервые допускаемые к работам на высоте должны обладать практическими навыками применения оборудования, приборов, механизмов (проверка исправности оборудования, пусковых приборов, инструмента и приспособлений, блокировок, заземления и других средств защиты) и оказания первой помощи пострадавшим, практическими навыками применения соответствующих СИЗ, их осмотром до и после использования....
О чём же тут написано? О том, что члены комиссии, и СОТ в том числе должны "шарить" и в плане правильного использования и осмотра СИЗ, и в плане практических навыков применения оборудования, приборов, механизмов и т.д. Пока некоторые УЦ шибко не жмут цену - можно обучиться на 3 группу не перетруждая себя. У нас есть УЦ - учат на все группы, цена - в районе 2500 рублей! Для тех, у кого работы на высоте - не постоянные, и весьма редки - шанс пройти обучение и получить 3 группу. И "волки сыты, и овцы целы". Если есть четкое понимание требований ПОТ РВ - забейте на УЦ, а в случае проверки и придирок ГИТ - тычьте их в Правила. Вот для канатного доступа - да, надо обучаться на группу, а у нас просто работы на высоте - лампочку с лестницы меняем. Нам группы не нужны.
2. В ПОТРВ п.3 "..К работам на высоте относятся работы, когда:.." И вот далее идет речь о риске. Из упоминаемой выше (в видео) речи одного из разработчиков говорится о том, что определяя безопасность работ следует "плясать" от понятия риска. И что на данный момент такой методики пока нет, но вот-вот появиться. Есть определение, что такое риск, есть западные (европейские) методики определения риска. И этим там занимается "менеджер" 3 уровня - наша 3 группа. Итак, вы можете не обучаться на 3 группу. А риски вы можете просчитать? Давайте не ждать грома - креститься надо вовремя. Наличие нескольких работников (гл.инженер, СОТ и т.п.) с группой 3 - это прикрытие, и в том числе собственной задницы (извините , но это так).
3. СИЗ. СИЗ от падения с высоты. + Инструктажи. Учиться, учиться и еще раз... Рбтд платит.
4. Работа у не огороженной поверхности с перепадом по высоте ... метров 27.. По N-причине работник оступился, сорвался и завис (применение страховочной системы). Сам вылезти не в состоянии. Хоть сто раз спускай ему конец каната исходящего от средства защиты втягивающего типа со встроенной лебедкой (приложение № 12 системы спасения и эвакуации) - сам он к себе не закрепит (потеря сознания, травма). Так как работа по спасению требует навыков группы 1 или 2, то вы садитесь внизу на лавочке. дымите сигаретой и сладко жмуритесь в лучах весеннего (летнего, осеннего) солнышка. Ибо спасение пострадавшего и оказание первой помощи на высоте - либо не ваша компетенция и вы ждете мчс, либо придется нарушить требования ОТ и ПБ. А в некоторых отраслях такие отступления от требований безопасности ох как не любят. Ай-яй-яй!. И разбор полетов с выводами и соответствующим приказом не заставит себя ждать.
Для себя я определил следующий подход к ПОТ РВ: читай что требуют правила и читай между строк.

И напоследок напомню, что было изначально в ПОТ РВ образца 2012 года.
44. Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте рым предъявляются дополнительные (повышенные) требования безопасности труда, проводится для следующих категорий работников и в соответствии с тремя уровня компетентности по безопасности работ на высоте (Приложение №7):
- работники, допускаемые к работам в составе бригады или под непосредственным
надзором опытного работника, назначенного приказом по организации (I уровень);
- мастера, квалифицированные рабочие и другие работники, назначаемые работодателем бригадирами и (или) руководителями стажировки (II уровень);
- лица, назначаемые работодателем ответственными за безопасную организацию и производство (выполнение) работ, проведение инструктажей; преподаватели и члены экзаменационных комиссий; компетентные лица, проводящие инспекцию средств индивидуальной защиты; лица, выдающие наряды-допуски, разрешения на проведение работ, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования.безопасности труда (III уровень).
как видим - никаких делений - канатный доступ или работа с лесов.
46. Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ проводят в учебных заведениях по учебным программам на основе перечня профессиональных компетенций, приведенных в Приложении №7, и включающих обязательное практическое обучение с обязательной стажировкой.
То есть, в ПОТ РВ 2014 нам еще и лазейки оставили. ...Но до конца так и недоработали...

Евгений, для меня пока непонятно до конца, а вы ещё своим ответом в мою непонятность подлили воды:
- план мероприятий при АС и при проведении СР - это должно быть в каждой организации, где ведутся работы на высоте? или это для тех случаев, когда ведутся работы с возможным зависанием? и вообще при каких работах на высоте надо иметь этот план?

С работодателем как-то проще стало работать после выделения СИЗ по штрафам в отдельный под пунктик статьи КоАП. СИЗ с высоты как раз туда попадают и для них сумма штрафа это аргумент!
А вот с применением работниками - проблемы были, есть и будут

Работники 3 группы по безопасности работ на высоте (работники, назначаемые
работодателем ответственными за безопасную организацию и проведение работ на
высоте, а также <...> ответственные руководители работ на высоте, выполняемые по наряду-допуску;
специалисты по охране труда; должностные лица, в полномочия которых входит
утверждение ППР на высоте)
Требования, предъявляемые к работникам 3 группы по безопасности работ на высоте: старше 21 года, опыт работы на высоте более 2 лет. ©