Евгений Лебединский (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]Ivan написал:
Но тогда вопрос: Работник поднимается на лесенку, на высоту более 1,8 метра с применением страховочной привязи в виде монтажного пояса.. Надо ли оформлять наряд-допуск согласно приложения 3?[/QUOTE]
Я бы ответил так: 1) работник поднимается по лесенке, значит смотрим ГОСТ 24258-88, в котором определено, что лестница является средством подмащивания, как и леса, подмости, а значит такая работа под действия п.11 не попадает.
                          2) забыть про монтажные пояса (см.п.104) - только страховочная привязь состоящая из лямочного пояса и стропа с амортизатором.
И еще. Я бы внимательно прочел все ветку форума - знаю, что долго, но поверьте, многие вопросы уже разобраны.
 

[QUOTE]Лёлька написал:
Так перед проверкой знаний и должно проводиться обучение[/QUOTE]
Абсолютно согласен. Я сетую на то, что в данном документе в очередной раз разработчики допускают неоднозначность трактования формулировок. По-моему, раз это Правила - значит должно быть четкое изложение того, что должен сделать работник (работодатель, ответственное лицо и т.д.), никаких        "под этой фразой мы подразумеваем..., а вот здесь держим в уме..."    

[QUOTE]Олег Кузнецов написал:
[QUOTE]
[/QUOTE]
Сами задали вопрос и сами на него ответили! Образец рекомендуемый!

[/QUOTE]
Согласен. Просто искал подтверждения правильности своих рассуждений. Значит из формы уберу и фото и подпись. [QUOTE]Лёлька написал:

[QUOTE] Евгений Лебединский написал:
никак не могу найти периодичность обучения для работников без группы допуска[/QUOTE]
15. Проверка знаний безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте проводится не реже одного раза в год комиссией, создаваемой работодателем.[/QUOTE]
Этот пункт я видел. Смущает то, что в нем говориться о [B]проверке знаний[/B], а не об [B]периодическом обучении. [/B]В п.12 ясно расписано, что [B]периодическое [/B][B]обучение [/B]для групп 1,2 осуществляется не реже 1 раза в 3 года, а для 3 группы - не реже 1 раза в 5 лет. Периодическое обучение заканчивается экзаменом. Резонный, на мой взгляд вопрос, почему в п.15 говориться о проверке знаний, а о периодическом обучении ни слова?

И так совместимы усилиями движемся вперед!  Подскажите, кто нибудь уже прорабатывал вопрос по форме удостоверения для работников [B]без группы допуска? [/B]Понятно, что образец приведен в приложении №2 к правилам, но ведь только [B]рекомендуемый[/B]. Меня лично не устраивает в образце
1) необходимость наличия фото;
2) личной подписи владельца.
Ясно, что в организациях, где работников человек 50 это не принципиально, а вот если 200-300 чел. и работают они на удаленных нефтепромыслах, да еще и вахтовым методом...Т.к. нагрузка по изготовлению удостоверений ляжет на мой отдел, вот и думаю, что если отойти от рекомендуемой формы и делать удостоверения без фото и личной подписи работника? Будет ли это нарушением? И вот еще: никак не могу найти [B][/B]периодичность [B]обучения [/B]для работников без группы допуска

[QUOTE]м.Евгений написал:
[QUOTE] Евгений Лебединский написал:
Ну вот еще одна не состыковка с отраслевыми правилами...Т.к. наше предприятие работает в нефтегазовой отрасли, то руководствуемся мы ФНП "Правила безопасности в нефтяной и газовой промышленности". п.36 этого документа гласит "Предохранительные пояса и фалы следует испытывать не реже чем один раз в 6 месяцев статической нагрузкой..."  Теперь п.95 ПОТРВ - "...Динамические и статические испытания СИЗ от падения с высоты с повышенной нагрузкой в эксплуатирующих организациях не проводятся". Вот и думай испытывать или нет?[/QUOTE]
От тож
[URL=http://www.government-nnov.ru/?id=166645]http://www.government-nnov.ru/?id=166645[/URL] [/QUOTE]
Евгений, спасибо! Значит будем продолжать проводить испытания. Самое интересное, что в Правилах безопасности взрывопожароопасных
производственных объектов хранения и переработки растительного сырья нагрузка при испытании поясов составляет 400 кгс, а в Правилах безопасности в нефтяной и газовой промышленности - 225 кгс. Как говорится: "кто в лес, кто по дрова"

Ну вот еще одна не состыковка с отраслевыми правилами...Т.к. наше предприятие работает в нефтегазовой отрасли, то руководствуемся мы ФНП "Правила безопасности в нефтяной и газовой промышленности". п.36 этого документа гласит "Предохранительные пояса и фалы следует испытывать не реже чем один раз в 6 месяцев статической нагрузкой..."  Теперь п.95 ПОТРВ - "...Динамические и статические испытания СИЗ от падения с высоты с повышенной нагрузкой в эксплуатирующих организациях не проводятся". Вот и думай испытывать или нет?    

[QUOTE]вынос мозга написал:
[URL=http://www.youtube.com/watch?v=wdGxDQXjqVY]http://www.youtube.com/watch?v=wdGxDQXjqVY[/URL] [/QUOTE]
спасибо за ссылку. По большому счету болтология, но пару моментов я для себя прояснил. Похоже нашел ответ на свой вопрос. Перечитал внимательно раздел "Обеспечение безопасности работ на высоте" п.16, а именно "...При невозможности исключения работ на высоте работодатель должен обеспечить использование инвентарных лесов, подмостей, [B]устройств и средств подмащивания[/B]..." Вот только почему разработчики решили выделить в п.11 из средств подмащивания (ГОСТ 24258-88) инвентарные леса и подмости, а про остальные (лестницы, площадки и т.д.) забыли, мне до сих пор не ясно. Ну не ужели нельзя было применить общее определение - "[B]средства подмащивания[/B]" согласно ГОСТу?

Здравствуйте, уважаемые участники форума! Как и все, кто как-то связан с охраной труда, все еще пытаюсь разобраться с требованиями новых так сказать "правил". Сейчас ломаю голову вот над каким вопросом. В п.11 вводится такое понятие как "работа на высоте [B]без[/B] [B]применения[/B] инвентарных лесов[B] [/B]и подмостей", соответственно существует понятие "работа [B]с применением [/B]инвентарных лесов и подмостей". Открываем ГОСТ 24258-88 "Средства подмащивания. Общие технические условия" и видим, что [B]инвентарные леса[/B] и [B]подмости[/B] являются одним из [B]типов средств подмащивания[/B]. Так же к средствам подмащивания относятся в том числе: лестницы приставные, лестницы навесные, площадки, навешиваемые на лестницы и т.д. И вот сам вопрос: как классифицировать работу на высоте, выполняемую, скажем, с навесной лестницы или площадки, навешиваемой на лестницу? Как "работу на высоте [B]без применения[/B] инвентарных лесов и подмостей"? Если кто-то уже разбирался с таким вопросом, буду благодарен за разъяснение.