Меню
Навигация
Novatika

Новые правила работы на высоте (2014)

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 120 121 122 123 124 ... 163 След.
[ Закрыто ] Новые правила работы на высоте (2014), Обсуждаем новые правила по охране труда при работе на высоте
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Поясните пожалуйста, что то не совсем Вас понял.Я так понял - навык работы с СИЗ от падения с высоты, перемещение на высоте им не нужны, потому что они Карлсоны и из зада у них пропеллер торчит.
Вроде писал понятно. Нет, не потому что они Карлсоны, а потому что относятся к 3 группе. Согласно ПОТРВ к ней относятся:
"работники, назначаемые работодателем ответственными за организацию и безопасное проведение работ на высоте, а также за проведение инструктажей, составление плана мероприятий по эвакуации и спасению работников при возникновении аварийной ситуации и при проведении спасательных работ;
работники, проводящие обслуживание и периодический осмотр средств индивидуальной защиты (далее - СИЗ);
работники, выдающие наряды-допуски;
ответственные руководители работ на высоте, выполняемых по наряду-допуску;
должностные лица, в полномочия которых входит утверждение плана производства работ на высоте".
Так кто же из них реально работают на высоте в любом качестве: исполнителей работ - работников, допускаемых к работам в составе бригады или под непосредственным контролем работника, назначенного приказом работодателя (работники 1 группы) или мастера, бригадиры, руководители стажировки, а также работники, назначаемые по наряду-допуску ответственными исполнителями работ на высоте (далее - работники 2 группы), для которых эти навыки необходимы? Никто. Если же собираются работать, то им должна присваиваться соответствующая группа.
 
Цитата
Андрей Олейников написал:
да никто и не спорит, объединения профессионалов в какой-то отрасли, например - данное Сообщество специалистов по охране труда, как раз и призваны (я так думаю) менять ситуацию, ну хотя бы делать попытки "ломать хребет" этой идиотской системе...
Во первых спорят, причем отчаянно. Примером тому служат многочисленные невнятные разъяснения различных органов и множество дискуссий на различных сайтах. А пока какое-то сообщество пытается менять ситуацию и ломать хребет???, работодателей продолжают гнобить упорно и методично по известным схемам. Достается и СОТам, становящимися зачастую крайними.
Изменено: He-man - 05.08.2016 19:39:30
 
Цитата
м.Евгений написал:
153.
Условие закрепления лестницы и страховочной системы к строительной или другой конструкции не всегда выполнимо. Отсюда применять страховочную систему прикрепляемую к лестнице нет необходимости. Более того, возникает дополнительно риск травмирования о лестницу при падении. В таких случаях применяются дополнительные требования к устойчивости лестницы: удерживание её работником или двумя работниками снизу, исключающее её соскальзывание или смещение.
 
Цитата
м.Евгений написал:
154
Да, в основном для выполнения работ, не требующих от работника упора в строительные конструкции здания.
 
Цитата
м.Евгений написал:
155.
Безусловно соблюдать все запреты.
Изменено: He-man - 06.08.2016 07:30:20
 
Цитата
м.Евгений написал:
Возник практический вопрос - кто как реализует
организационно или технически?
 
Цитата
м.Евгений написал:
Возник практический вопрос - кто как реализует

153. При работе с приставной лестницы на высоте более 1,8 м надлежит применять страховочную
систему, прикрепляемую к конструкции сооружения или к лестнице (при условии
закрепления лестницы к строительной или другой конструкции).

154. Приставные лестницы без рабочих площадок допускается применять только для перехода работников между отдельными ярусами здания или для выполнения работ, не требующих от работника упора в строительные конструкции здания.

155. При использовании приставной лестницы или стремянок не допускается:
а) работать с двух верхних ступенек стремянок, не имеющих перил или упоров;
б) находиться на ступеньках приставной лестницы или стремянки более чем одному человеку;
в) поднимать и опускать груз по приставной лестнице и оставлять на ней инструмент.
Так и реализуем, а в чем проблема?
 
В желании работяг пырять со стремянок без всяких там, на, площадок. Тупо с длинных приставных.

Передвижные леса 1) нет у РБТД 2) дорого 3) вдоль дорог прислонив по ветру не поставишь

Причем пырять, строя рекламные щиты - Вы видели, какая это высота (метров шесть по верху)

Понятно, что я в инструкции напишу как надо. Непонятно - как в России это делают?
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
м.Евгений написал:
Понятно, что я в инструкции напишу как надо. Непонятно - как в России это делают?
Напишите. Ну есть такое распространенное явление - с приставной метров 8 вверх - и чегой-нибыдь смастырить. Но - честно, такие работы очень кратковременны (подвязать, подправить, закрепить, снять болтающееся и т.п) и вдвоем-втроем. Что-то серьезное (по времени более часа) - ну на фиг лестницу - автовышка с люлькой!
п. 153 - по возможности и необходимости (не-мана не хочу цитировать 100%)
п. 154 - да как-то не камильфо перфоратором (или монтажным пистолетом) работать с приставной, пока экстрималов не попадалось....
п. 155 - даже не обсуждается - незя, значит незя!
Цитата
м.Евгений написал:
пырять со стремянок без всяких там, на, площадок.

?
Изменено: гость гость - 06.08.2016 22:39:03
 
Тема сильно разрослась, прошу прощения если эти вопросы уже были.

13. Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте завершается экзаменом. Работникам, успешно сдавшим экзамен, выдаются удостоверение
14. По окончании обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте работодатель обеспечивает проведение стажировки работников.

Как можно сначала выдать удостоверение, а потом провести стажировку, если в этом удостоверении уже есть запись о том, что стажировка пройдена (приложение 4)? Учебный центр должен подождать пока человек пройдет стажировку на своем предприятии и только потом подписывать удостоверение?

10... Работникам, выполняющим работы на высоте с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более, и успешно прошедшим проверку знаний и приобретенных навыков по результатам проведения обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, выдается удостоверение о допуске к работам на высоте, рекомендуемый образец которого предусмотрен приложением N 2 к Правилам.

Безгруппники тоже обучаются в УЦ? Экзамен с ними проводится? - судя по тексту, нет, проводится некая проверка знаний. Но для этого тоже создается аттестационная комиссия (Приложение 2)? Тогда непонятно зачем в 13 пункте специально упомянуто что экзамен проводится аттестационной комиссией, если ее все равно нужно создавать и для безгруппников.

Я не могу понять, люди годами писали все это, ездили в заграничные командировки, деньги получали, и не в состоянии понятным образом изложить пару десятков страниц текста?
Изменено: Сергей Гусак - 07.08.2016 13:15:57
 
Цитата
Сергей Гусак написал:
Тема сильно разрослась, прошу прощения если эти вопросы уже были.
Некоторые были в следующей теме "обучение на группу по высоте". Ваши вопросы, к сожалению, из серии безответных.
Изменено: He-man - 07.08.2016 18:42:48
 
Цитата
He-man написал:
Цитата
Сергей Гусак написал:
Тема сильно разрослась, прошу прощения если эти вопросы уже были.
Некоторые были в следующей теме "обучение на группу по высоте"
Да, действительно, посмотрел, спасибо. Собственно, стало понятно, что не я один этого не понимаю. Правила, выходит, логически противоречивы и ответа нет.
 
Цитата
He-man написал:
а потому что относятся к 3 группе. Согласно ПОТРВ к ней относятся:
"работники, назначаемые работодателем ответственными за организацию и безопасное проведение работ на высоте,
и
Цитата
He-man написал:
Так кто же из них реально работают на высоте в любом качестве
Если у Вас в организации ответственный за организацию и безопасное проведение работ организует проведение технико-технологических и организационных мероприятий и не отрывает свои пятки от 0 отметки - ваше право. Но если при этом он проводит обучение работников безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, по прибытии на место производства работ для организации, обеспечения и контроля путем личного осмотра выполнение технических мероприятий по подготовке рабочего места к началу работы, комплектность выданных в соответствии с нарядом-допуском и (или) ППР на высоте СИЗ от падения с высоты, включая аварийный комплект спасательных и эвакуационных средств, комплектность средств оказания первой помощи, правильное расположение знаков безопасности, защитных ограждений и ограждений мест производства работ - то такое ответственное лицо выполняет работу на высоте и в большинстве таких случаев должен быть не только иметь СИЗ от падения с высоты, но и уметь работать на высоте с применением СИЗ.
Вот возьмем к примеру строительство какого либо технологического оборудования, размещенного на конструкции и все это соответственно на высоте (какой-нибудь НПЗ) - и что, контролировать работы с земли - да ни черта там не увидеть. Надо подниматься, и хорошо если ограждение везде смонтировано. Или проведение работ на высотке с применением СКД - то же надо на крышу лезть. А работы на крыше уже попадает под "работу на высоте". И тут уже не важно какая группа у товарищей. Маляры с 2 группой с применением СКД работают на фасаде, а ответственный руковод с 3 группой перед началом проведения работ...... Ну Вы меня надеюсь поняли.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Цитата
He-man написал:
Условие закрепления лестницы и страховочной системы к строительной или другой конструкции не всегда выполнимо. Отсюда применять страховочную систему прикрепляемую к лестнице нет необходимости.
Откуда такая категоричность в суждениях? Все от ситуации.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
 
Коллеги, давно не сталкивался с работой на высоте, много чего изменилось, добавилось... Прошу подсказать - компания собирается покупать вышки-тур, высота макс. 3.8м от земли до ног работника, есть ограждение на верхнем "ярусе". Какие меры безопасности необходимо? Обучить работников работе на высоте? если ограждение 1,1 м страховочные привязи не надо? вышки надо принимать или составлять какой-то акт, или на сколько я помню это только от 4 м и выше? наряд-допуск нужен или нет? или еще какие-то документы?
Пока вникаю в ПОТРВ....
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Мария написал:
п. 10 новых Правил про обучение работников безопасным метода и приемам выполнения работ на высоте с выдачей удостоверения относится ко всем работникам, осуществляющих работу на высоте, а не только к тем, кто работает с применением систем канатного доступа?
Цитата
Мария написал:
да,
Цитата
Мария написал:
кто тогда может входить в аттестационную комиссию?
если просто на высоте, то
15. Проверка знаний безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте проводится не реже одного раза в год комиссией, создаваемой работодателем.
если проводимых без применения инвентарных лесов и подмостей, с использованием систем канатного доступа, то
13.Экзамен проводится аттестационными комиссиями, создаваемыми приказом руководителя организации, проводящей обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте. Состав аттестационных комиссий формируется из специалистов, прошедших соответствующую подготовку и аттестацию в качестве членов аттестационной комиссии (работники 3 группы).
День добрый. Все хотел узнать Лелька это она или он?
Спасибо огромное Лельке еще раз внятные ответы по нашим убогим вопросам!!!

Вот вопрос. А как создать атест. комиссию для работников которые на высоте с использованием подмостей (вышки подьемники) и лесов?
 
Совсем запутался. Есть обучение, есть проверка знаний.

1. Проверку знаний в комиссии предприятия могут проходить и группники и безгруппники.
2. Группники обучаются в УЦ и там получают удостоверение.
3. Безгруппники
а) могут обучаться в УЦ или
б) могут быть обучены аттестационной комиссией предприятия.

Если б) верно, то где это написано?
Изменено: Сергей Гусак - 08.08.2016 10:37:36
 
Цитата
Сергей Гусак написал:
Совсем запутался. Есть обучение, есть проверка знаний.

1. Проверку знаний в комиссии предприятия могут проходить и группники и безгруппники.
2. Группники обучаются в УЦ и там получают удостоверение.
3. Безгруппники
а) могут обучаться в УЦ или
б) могут быть обучены аттестационной комиссией предприятия.

Если б) верно, то где это написано?
И в догонку - если б) верно, то какие требования к членам аттест. комиссии?
 
Цитата
Сергей Гусак написал:
1. Проверку знаний в комиссии предприятия могут проходить и группники и безгруппники.
да
Цитата
Сергей Гусак написал:
2. Группники обучаются в УЦ и там получают удостоверение.
Да. Но могут и в организации (за исключением СКД и ЧАК)
Цитата
Сергей Гусак написал:
3. Безгруппники
а) могут обучаться в УЦ или
б) могут быть обучены аттестационной комиссией предприятия.
Да.
Цитата
Сергей Гусак написал:
Если б) верно, то где это написано?
Вопрос встречный: а где написано, что должны быть обучены в УЦ?
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Дмитрий Чупин написал:
Цитата
Сергей Гусак написал:
Совсем запутался. Есть обучение, есть проверка знаний.

1. Проверку знаний в комиссии предприятия могут проходить и группники и безгруппники.
2. Группники обучаются в УЦ и там получают удостоверение.
3. Безгруппники
а) могут обучаться в УЦ или
б) могут быть обучены аттестационной комиссией предприятия.

Если б) верно, то где это написано?
И в догонку - если б) верно, то какие требования к членам аттест. комиссии?
Должны иметь 3 группу, наверное.

п. 11
К работникам 3 группы относятся также специалисты, проводящие обучение работам на высоте,
а также члены аттестационных комиссий организаций, проводящих обучение безопасным методам и приемам
выполнения работ на высоте, и работодателей.

Ну, то есть тут написано, что аттестационные комиссии организаций могут проводить обучение. Но написано неявно, мой вопрос остается.
Кроме, того, к чему относится слово "работодателей"? Опечатка, должно быть "работодатели"? Я офигеваю...
Страницы: Пред. 1 ... 120 121 122 123 124 ... 163 След.