Наряд-допуск

Разные шахты - разная ситуация. Но одна из четырех сторон (где противовес ходит) обязательно имеет достаточный промежуток до стены шахты.

Да это дело ваше (как работодатель перечень утвердит) когда работать по наряду, хоть лестничный пролет в подъезде мойте с выдачей наряда - ПОТРВ не запрещено . Сами себя пугаете – «принуждает». Применяйте систему позиционирования (п.86-88), т. е пояс со стропой страховочный (прилож. 12 сх1). Буслаев А - все верно написал, но шахты с лифтами разные бывают – это тоже верно. Сделайте на сложных объектах карту ППР, точнее для объектов со сложной компоновкой лифтового хозяйства для конкретной работы- включите в достославный перечень и трудитесь там по наряду (сколько таких объектов - единицы?)

Может быть, я чего-то не понимаю....
Если быть точнее, у нас будет система удержания (а не позиционирования). Однако, применение этой системы никак не компенсирует требования п.11. Увы)

1. Тут обобщать нельзя, разговор шел исключительно про работы с крыши кабины, а не в общем об ТО. А работа у электромеханика на высоте конечно имеется. Это и с лестнице в приямке, это и с подмостей в приямке при ремонте верхней балки шахтной двери 1-ого этажа (с лестнице запрещено) и притом на высоте менее 1,8 м так, как имеются выступающие предметы (одни ж/б тумбы для буферных пружин чего стоят). Поэтому и обязаны проходить МО при работе на высоте.

2. По поводу ограждений. В соответствии с решением комиссии таможенного союза № 824 от 18.10.2011 г. сроком до 15.03.2015 г. допускалось производство лифтов в соответствии с ранее установленными обязательными требованиями. Так, что на новых лифтах (новых намонтировали, где то штук 500) ограждения имеют высоту менее 1,1 м. (от 70 до 90см). Зависит от высоты этажа (3.5 м или 3.7 м). Ограждения высотой 1,1м не поставить, по установочному чертежу не проходят (при перепроходе кабины точной остановки крайнего верхнего этажа ограждение 1,1. м просто сомнет). Хоть лифты и с ограждениями, но по ПОТРВ, как бы и нет их. В соответствии с п. 5.5 ТР ТС 011/2011 «лифты, введенные в эксплуатацию до вступления в силу настоящего технического регламента и отработавшие назначенный срок службы должны быть приведены в соответствие с требованиями настоящего технического регламента в срок, не превышающий 7 лет с даты вступления в силу, настоящего технического регламента». Техрегламент вступил в силу 15.02.2013 г., то есть до 15.02 2020 г. на старые лифты не распространяются требования техрегламента. Какой нормативный документ обязывает немедленно ставить ограждения на старые лифты? Трудно сказать. Получается, 5 лет можно падать с крыши кабины, а после 20-го года, чтоб стояли ограждения. Но самое смешное то, что эти ограждения будут иметь высоту только, 70 см выше не получится. Установочный чертеж не даст. Так, что куда не кинь всюду клин.
Могут конечно обязать применять складные ограждения, положение которых контролируется электрическим устройством безопасности (на некоторых китайских лифтах применяют, на наших не видел). Применение таких ограждений допускает ГОСТ. Но ими придется оборудовать не только старые лифты, но и новые которые уже с ограждениями (до 1,1м не дотягивают). А вообще лифтов в России примерно 500000. Так, что если это будет, то это на годы.

3. Назовите при каких видах работ (кроме с лестнице) электромеханик обязан использовать привязь.

4. На старых пассажирских лифтах (я говорил про массовые пассажирские лифты выпуска 70-тых, 80-тых годов для 9-ти этажек) максимальный зазор со стороны противовеса составляет от 275 мм до 340 мм по установочному чертежу (хотя есть лифты единичных экземпляров с зазором 580 см, но это другой разговор). Потому и написал, что надо постараться протиснуться. При желании упасть, конечно, можно. Этот зазор был и 20 лет назад и 40 и ни один НПА ни говорил что это работа на высоте и, что механику на крыше кабины надо использовать привязь.

5. По поводу не в теме. Я ни в коем случае не хочу Вас в чем-то убедить, если ваша организация примет решение производить работы на крыше кабины с оформлением наряда-допуска так тому и быть. Я только осмелюсь Вам посоветовать перед принятием этого решения проконсультироваться, например у крупнейшей в России лифтовой организации «Мослифт» (если конечно есть выход на них), как они проводят эти работы. И я знаю, что ответят они (если захотят), что они эти работы проводят совсем по другому, а не так, как Вы думаете проводить. А для успокоения, да и для ГИТ сделайте запрос в Минтруд, только обязательно конкретизируйте «работа с крыши кабины лифта». И я знаю, какой будет ответ, он будет очень даже приятный и этот ответ развеет все ваши сомнения.

P.S. Ваша организация входит в СРО Национального Лифтового Союза или вы сами по себе.

Сталкивался и я с такими нюансами...
В итоге чтения инфы пришлось идти за конкретными ответами
Я лично получил ответ на "Эксперт"

Лучше читать НПА, в частности, Приказ Минтруда России от 17.08.2015 N 552н "Об утверждении Правил по охране труда при работе с инструментом и приспособлениями" (Зарегистрировано в Минюсте России 02.10.2015 N 39125)
п. 130-140

Патроны могут прилететь туда, куда не надо, осколки разные...

Например, если в бетонной стене будут пустоты (хотя оператор должен это определить) или стена имеет относительно не большую толщину или сделана из не твердого материала, то работник находящейся в смежном помещении может получить травму от пролетевшего насквозь дюбель-гвоздя, ну и еще много чего. Требования работать с оформлением наряда – допуска пиротехническим (раньше называли пороховым) инструментом распространяется, на строительно-монтажные пистолеты типа ПЦ-84 и другой пиротехнический инструмент. Про газовые пистолеты трудно сказать, ни в одном НПА про них не говорится. Хотя почти тоже самое, газ, искра, взрыв, давление, дюбель-гвоздь.

Вы написали "Патроны могут прилететь туда, куда не надо..." Я просто уточнила, что патроны холостые и сами прилететь никуда не могут.
Про пиротехнический инструмент у меня вопросов нет к наряду-допуску. Меня интересуют другие варианты строительно-монтажных пистолетов применительно к нарядам-допускам. С одной стороны, как написал выше Буслаев Анатолий - есть вероятность пробить стену насквозь и нанести травму стоящим в другом помещении. С другой стороны, все, что Вы описали про разлет, рикошет, шум до 120дБ и пр. есть и при использовании других различных механизмов и приспособлений, при работе с которыми наряд-допуск не требуется. Поэтому я и пытаюсь понять, адекватна ли запись моего предшественники о выдаче наряда-допуска " при работе со строительно-монтажными пистолетами" без уточнения, что именно пиротехническими. Потому что выдача наряда на пиротехнику может быть связана, например, с более жестким контролем за взрывчатыми материалами и т.п.

Газовый монтажный пекаль, полагаю, не менее опасный, чем пиротехнический. Наряд-допуск нужен.

Где ж щас отыщешь эти древние журналы..