Елена Елкина (Все сообщения пользователя)

У меня было также, я всех декларированных ("офисников") перенумеровала, провела СОУТ, задекларировала (все равно не понятно, в том же кабинете они сидят или уже пятьдесят раз место поменяли). А вот для "вредников" номера оставила, как при первой СОУТ.
Повезло, что не было на одном номере двух и более "вредников".
К тому же в этом году кадры должны были подавать отчет ЕФС-1 и там указывается "Индивидуальный номер рабочего места".
Может быть ваши кадры самостоятельно присваивают данные номера без привязки к СОУТ, но, насколько я знаю, если работнику положена "льготная" пенсия, то для доказательства необходима именно карта СОУТ. И если номера не будут совпадать, думаю, что могут быть проблемы.
Если же "досрочных пенсионеров" нет, то в принципе, можете просто продолжить. За это только ГИТ штрафануть может, но это не ваш "косяк".

Странно, да? Стоматолога не посадят, если у него помрет пациент. А СОТа могут.
Только вот СОТа (с профильным для СОТа образованием) не возьмут стоматологом после 256 часов переподготовки.
А чтобы выдать предписания, надо понимать и что с техникой не так и что в НПА написано (а это даже не все юристы могут осилить).

"От сумы и от тюрьмы..."
Меня больше "апелляции" напрягают. Все-таки СОТ - технарь или юрист?

А что в стандарте то не устраивает? Пожарка и промка только у "экспертов", да и то рекомендованная. Охраны окружающей среды нет вообще. Работодателю (особенно мелкому до 500 тел), конечно, пофиг, он все равно навесит на СОТа.
А то что ответственность, так ответственность - это правильно. Только бы еще инструменты дали для выполнения. А то должны, а прав ни на что нет.

В общем, может тема про это есть, но не нашла.
Про аттестацию на группу по электробезопасности в РТН - в этом году аттестация как и раньше проходит на "территории РТН", т.е. в их помещениях с компами или есть вариант "дистанционно" а-ля Единый портал тестирования? Извиняюсь за возможно глупый вопрос, но хочу понять, мне мою комиссию готовить к дальней поездке или готовить IT к необходимости подключаться к непонятно чему.

[QUOTE]Анна П написал:
К какому персоналу отнести водителей?[/QUOTE]
Помню, в одной конторе уборщицам присваивали II группу по ЭБ (не я, главный энергетик там был). Оперативно-ремонтным уборщицы были. Не административно-техническим же их назначать! Могли работать в электроустановках под присмотром  :D

[QUOTE]AVEL написал:
Мы, кстати, на медосмотр направляем вообще всех сотрудников кто работает с ИИ.[/QUOTE]
Если направлять по 4.1. (29н), то там ведь только по превышению; был бы такой вид работ - я бы не возражала, но ведь не "работы с источниками ионизирующих излучений, радиоактивными веществами", а "ионизирующие излучения, радиоактивные вещества". А в ОСПОРБе мутновато написано, вроде должен проходить, но что конкретно, по какому законодательному акту - непонятно. Есть мнение, что №749н как раз для ОСПОРБа сделан.
Даже 7 тысяч + МО по 4.1., т.е. 8-9 тысяч на работника - сумма значительная. 100 работников - и миллион рублей.[QUOTE]AVEL написал:
Вы из какого города?[/QUOTE]
Москва. Если можете скинуть контакты учреждения, проводящего ПФО за 7 тысяч, - буду благодарна.

Подскажите, может быть кто сталкивался: во время медосмотра (фактор 4.1. ИИ, РВ) профпатолог потребовал заключение психофизиологического исследования. И тут выяснилось, что в 29н по данному фактору в графу "Лабораторные и функциональные исследования" Минздрав включил вышеупомянутое исследование. Хорошо, что у работника было заключение ПФО для получения разрешения Ростехнадзора. Но, получается, теперь все работники (рабочие, служащие), имеющие превышение по ИИ, должны проходить ПФО?
Только вот в мед.центрах это ПФО не делают и стоит оно как 5 медосмотров (а то и больше).
Кто-нибудь уже направлял своих работников по 4.1. (29н) на медосмотры, были ли требования ПФО от профпатологов?

А что, Вы по всем факторам вообще, которые присутствуют на рабочем месте проводите? Если КУТ 2, то МО на локальную вибрацию не проводится же, т.к. нет превышения. У тяжести, кстати, то же самое.
Или я что-то недопоняла в новом законе и надо по всем факторам из Приложения, присутствующим на рабочем месте, прогонять на МО?

pavelh, мне это было понятно с момента прочтения Приказа №29н. Казалось, что двойных толкований быть не может. Но у работников Роспотребнадзора другое мнение. Опять как с "рекомендациями" - все через суд. И в половине субъектов суд встанет на сторону РПН, т.к. судьи тоже не очень разбираются, что же понаписано во всяких приказах. Неужели нельзя как к Уголовному Кодексу написать к каждому НПА томик комментариев с примерами, кто и что должен и кому?

Сдавала в Роспотребнадзор заключительный акт (по 302н), случайно упомянула, что теперь нам (т.к. не пищевка, не дети, не медики) не надо сдавать им списки работников (бывшие контингенты). На что получила ответ, что все равно надо сдавать, что в 29н в п.22 есть упоминание "некоторых других работодателей" и все, у кого есть работники с вредными условиями труда - это как раз "некоторые другие". На возражение, что Роспотребнадзор должен контролировать распространение заболеваний, а мы не распространители, получила ответ, что они контролируют не заболевания, а условия труда.
Я только порадовалась, что законодательно разрешили с Роспотребнадзором не контактировать по мед.осмотрам. А нет. Они все равно не сдаются.
Кто что думает на эту тему? Списки по 29н я сваяла еще в первых числах апреля. Отправить для перестраховки или попытаться настаивать, что мы - не "некоторые другие"?

Так и хорошо. Все равно никто, кроме СОТа, ничего не понимает. Объяснять дольше, чем сделать самому.

[QUOTE]system написал:
А про психосоматику слышали?
Организм един и все в нем взаимосвязано.[/QUOTE]
Я Вам даже больше скажу, я уверена, что часть смертей от "общих" заболеваний (особенно у руководства и тех, на кого возложена та или иная ответственность) связана именно с условиями труда. Но у нас же "напряженность" как фактор у данных лиц "отменили". Так что никакой психосоматики быть не может. Все должны быть тостокожими и бесчувственными. Кто не такой - работать не имеет права!

[QUOTE]system написал:
С какими-то работниками (и может даже многими) ничего плохого не происходит.
А вот у тех, кто со слабой нервной системой, психика может пострадать.
Да еще смотря какая высота, и что за работы на ней. Могут быть такие впечатления, что и сильная нервная система поплывет.[/QUOTE]
Для нарушений психики есть психиатрическое освидетельствование раз в 5 лет.
И я никогда не слышала, чтобы психические отклонения хоть у кого-нибудь были признаны проф.заболеванием.
А ЦПП проверяют именно проф.заболевания.
В теории, постоянное тревожное состояние может вызвать гастрит/язву/онкологию органов ЖКТ. Но я руку дам на отсечение, что данное заболевание ни один ЦПП не свяжет с работой на высоте и постоянным тревожным состоянием.

В этом году несколько работников должны (отработали 5 лет) проходить медосмотр в центре профпатологии. И тут возникает вопрос: все эти работники у меня проходят медосмотр по высоте, т.е. по Приложению №2.
Медосмотр ЦПП у тех, кто по Приложению №1 я еще понимаю - у них могут возникнуть хронические заболевания, которые связаны с постоянным воздействием повышенных концентраций/доз/уровней и т.п. вредного фактора.
Но насколько я всегда считала, Приложение №2 составлено на основе опасных факторов, в результате воздействия которых не может быть хронических заболеваний, а может быть травма, совместимая или не совместимая с жизнью, или заболевание/травмирование других людей.
Если с работником не происходил несчастный случай на производстве, то для чего (при факторах только из Приложения №2) нужен МО в ЦПП? Может кто пояснить, что плохого происходит с работником, который 5 лет подряд работал на высоте? Если это так негативно влияет на здоровье, может пора набирать новых, посвежее?

[QUOTE]Борисович написал:
нет таких требований....и СОТов таких нет, кто бы реально мог что-то инспектировать на хорошем уровне....как правило этим занимается АТП[/QUOTE]
Помню обучалась и сдавала экзамен по правилам работы в электроустановках в Ростехнадзоре (хз, зачем наш главный энергетик решил меня физически направить туда) среди кучи явно не СОТов, а каких-то электро-чего-то там. Препод показывает слайд с каким-то электрощитом с кучей проводков и возмущенно говорит: "Посмотрите, что бывает!". Все вокруг ахают/охают. Я смотрю... ну, проводки, ну.. разноцветные, вроде все красиво, че возмущаться то?
Сдала на "хорошо" с одним неправильным ответом... Все-таки теория без практики - полная чушь.

А вообще, хоть у кого-то при расследовании НС ГИТ или прокуратура запрашивала какие-либо сведения о первой помощи? Была ли оказана, есть ли обучение и т.п.? У меня вот никогда. Мы иногда сами в протоколах опроса писали "До приезда скорой помощи работниками была оказана первая помощь в виде самодельной шины. Медицинские работники скорой похвалили работников за профессиональное оказание первой помощи". XD
Вот и Вы в протоколах, если что пишите "скорая была вызвана, первая помощь оказывалась, ИВЛ и непрямой массаж сердца делался". А то, что работник помер от кровотечения, ну так... судьба.

Гирю. В 120 кг? Поверенную? Дайте ссылочку (можно в личку).

Вот поэтому в большинстве организаций вся проверка лестниц и стремянок и сводится к "Приклей бирку и будет тебе счастье".
Может быть у кого то, есть практически применимый способ реально проверить с минимальными затратами?

Раньше меня всегда интересовало, где берутся эти чудные люди, которые пишут нормативку словами, которые даже они не понимают потом.
Но, смотря на Ваши ответы в половине тем, я теперь это понимаю. Вы такие же бюрократы. Поставь Вас писать НПА, будет точно тоже самое.
Вот, например, я хочу реально испытать лестницу, чтобы она не сломалась во время работ (а не просто приклеить бирку).
И спрашиваю Вас "Как испытать?" Вы мне кучу НПА и не совсем НПА с водой на эту тему кидаете.
А вот как в реале Вы испытываете? Берете гирю (сколько и каких), кладете на ступеньку, берете толстую тетку и она ползает по ступенькам или как?