Меню
Навигация
Novatika

Нужен совет по медосмотрам

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 51 След.
Нужен совет по медосмотрам, периодические мед осмотры
 
ст. 5.27 коап
Все будет хорошо!
 
Цитата
павел написал:
ст. 5.27 коап
спасибо.
 
Подскажите в такой ситуации.
Работникам младше 21 года надо проходить МО ежегодно. А нужно ли вредные факторы все прописывать?
Например, у него физперегрузки, в любом случае 1 раз год.
А работу с оборудование тоже каждый год прописывать, раз он должен 1 раз в год должен.
Исхожу из того, мы бы его отправляли ежегодно, даже если периодичность по 302 н 1 раз в 2 года.
Если вы сегодня не улыбались, значит не жили...
 
Как Проводить Медицинский Осмотр, Если По Результатам СОУТ Нет Вредности?

Вопрос от Линара Муллахметова:

Добрый день! Скажите пожалуйста. По результатам СОУТ у слесарей по ремонту автомобилей нету вредности, под приложение №2 они тоже не попадают. Как быть с предварительными (например лицами моложе 21 года) и периодическими МО? По горячей линии инспекции труда мне сказали в направлении в графе «Вредные производственные факторы» указывать статью 213.



Ответ для Линара Муллахметова:

Добрый день.
У многих специалистов в процессе разработки перечня контингента для прохождения работниками медосмотров возникает логичный вопрос: какие факторы вредности или виды работ по Приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 12 апреля 2011 г. № 302н указать работнику младше 21 года, если в принципе ему запрещено работать как во вредных условиях, так и выполнять опасные работы.

Согласно статье 213 ТК РФ работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года — ежегодные) медицинские осмотры для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний. В соответствии с медицинскими рекомендациями указанные работники проходят внеочередные медицинские осмотры.

Подзаконным актом, регламентирующим проведение медосмотров работников, указанной категории является Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 12 апреля 2011 г. № 302н «Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда».
В пункте 17 приложения 3 приказа 302н также, как и в ТК устанавливается необходимость ежегодного проведения медосмотра.

Считаем, что в направлении, выдаваемом работнику младше 21 года вместо перечня вредных факторов и опасных работ нужно указывать пункт 17 приложения 3 приказа 302н.

На вопрос ответила моя помощница Светлана Подберезина (Борисевич).


Сергей Киселев 2016.03.16 14:22
Интересное мнение, но не более того. Многие СОТы (и я в том числе) считают иначе. Включение данного работника (пусть и младше 21 года) в список контингента профессий и должностей работников, подлежащих прохождению предварительного и периодического медицинских осмотров, всегда производится, в первую очередь, в зависимости от вида работ и производственных факторов, оказывающих влияние на конкретного работника. Т.е. в данном случае именно процедура СОУТ определила условия труда на данном рабочем месте как допустимые условиями труда (2-й класс), при которых на работника воздействуют вредные и (или) опасные производственные факторы, уровни воздействия которых не превышают уровни, установленные нормативами (гигиеническими нормативами) условий труда, следовательно необходимости в проведении медицинских осмотров для данной категории работников нет. Также мы видим, что данная работа не попадает и в категорию работ Приложения №2 302н. Вообще, по логике данного НПА, периодичность в 1 год для лиц, младше 21 года (которая установлена пунктом 17 приложения 3 приказа 302н), применяется для профессий, по которым установлена периодичность медицинского осмотра более 1 года, например, у водителей (2 года), но с небольшой оговоркой, для профессий, которые попадают в оба Перечня (факторов и работ).
Поэтому, считаю, что в отношении работника, младше 21 года, на которого не воздействуют ВПФ и, работа которого не относится к категории вредных (опасных), необходимость в проведении медицинских осмотров - отсутствует.
 
Цитата

Считаем, что в направлении, выдаваемом работнику младше 21 года вместо перечня вредных факторов и опасных работ нужно указывать пункт 17 приложения 3 приказа 302н.
как то не логично.... указывать в направлении не вредность, а пункт порядка... неее... на предмет чего его тогда медсмотреть и какими врачами процедурами?

15. Частота проведения периодических осмотров определяется типами вредных и (или) опасных производственных факторов, воздействующих на работника, или видами выполняемых работ.

17. Работники в возрасте до 21 года проходят периодические осмотры ежегодно.
Все будет хорошо!
 
Да, и по каким пунктам ему проходить, и какие противопоказания выявлять, если у него на данном Р.М. их не может быть в принципе? Так просто, для галочки, когда деньги некуда девать? Согласен с Киселёвым.
 
Цитата
Петр Бобров написал:
Да, и по каким пунктам ему проходить, и какие противопоказания выявлять, если у него на данном Р.М. их не может быть в принципе? Так просто, для галочки, когда деньги некуда девать?
А разве в охране труда мало мероприятий, которые проводятся для галочки, только для того, чтобы выполнить надуманные требования ГНТОТ?
А если исходить с точки зрения экономической выгоды? Что выгоднее - провести медицинский осмотр одного работника в возрасте до 21 года или заплатить штраф за непроведение этого осмотра? А если таких работников несколько?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Петр Бобров написал:
Да, и по каким пунктам ему проходить, и какие противопоказания выявлять, если у него на данном Р.М. их не может быть в принципе? Так просто, для галочки, когда деньги некуда девать?
А разве в охране труда мало мероприятий, которые проводятся для галочки, только для того, чтобы выполнить надуманные требования ГНТОТ?
А если исходить с точки зрения экономической выгоды? Что выгоднее - провести медицинский осмотр одного работника в возрасте до 21 года или заплатить штраф за непроведение этого осмотра? А если таких работников несколько?
Это всё понятно, только надо с этим беспределом кончать. Это я к тому, что и в новый проект этот пункт пытаются пропихнуть. И никто не даёт ответа, зачем? Бухтияров молчит, Виталий Трумель всё о профилактике какой-то толкует, о мед. обслуживании. Какая ещё там профилактика, когда вопрос в данном случае идёт о пригодности работника к выполнению трудовых функций? И также как и сейчас никто не знает пункта вредности, объёма анализов и специалистов в данном случае, так как это просто не нужно. Тогда уж сразу прописали бы общие противопоказания для работников моложе 21 года, что в общем-то тоже противозаконно и лишено логики, то есть, сразу бы запретили огромной категории населения работать на безопасных рабочих местах, пока половозрелость не обретут. Болячка, правда, при этом не исчезнет А лучше, сразу пенсию по инвалидности, ведь жить то надо на что-то. Не всё у родителей на шее сидеть.
Изменено: Петр Бобров - 10.04.2018 19:20:54
 
Добрый день! Нужна помощь в сложившейся ситуации. Сотрудники прошли периодический мед осмотр у врача ВОП, направления им не выдавалось. Отметили прохождение мед осмотра в санитарной книжке (но не всех врачей что положено по 302). Все сотрудницы женского пола, отметки смотрового кабинета нет, кровь на ВИЧ не сдавали. Соответственно и заключения предоставить не могут. Как быть заставить пройти как положено с выдачей направления и предоставлением заключения?
 
Цитата
Аля написал:
Как быть заставить пройти как положено с выдачей направления и предоставлением заключения?
элементарно... договор, приказ, направление, заключение.
Все будет хорошо!
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Аля написал:
Как быть заставить пройти как положено с выдачей направления и предоставлением заключения?
элементарно... договор, приказ, направление, заключение.
нет договора т.к мед осмотр проходим у себя же в больнице, сотрудники мед персонал
 
Цитата
Аля написал:
Цитата
павел написал:
Цитата
Аля написал:
Как быть заставить пройти как положено с выдачей направления и предоставлением заключения?
элементарно... договор, приказ, направление, заключение.
нет договора т.к мед осмотр проходим у себя же в больнице, сотрудники мед персонал
а что делать с этим м/о, признать его недействительным т.к пройден не в полном объёме, на какой документ ссылаться
 
Цитата
Аля написал:
а что делать с этим м/о, признать его недействительным т.к пройден не в полном объёме, на какой документ ссылаться
забыть про него, ссылать на безалаберность организаторов МО и приказ 302н
 
Приказ, заключения - всё нужно, а то Мойдодыр натянет. Он и так сюда часто заглядывает. Разумеется, в организациях, имеющих лицензию на МО и их проводящих, сам мед. персонал обычно никого и ничего не проходит, но документы все в порядке. Как и должно быть, для чего и существует охрана от труда надзорных органов.
 
спасибо за помощь!
 
Цитата
Аля написал:
Цитата
Аля написал:
Цитата
павел написал:
Цитата
Аля написал:
Как быть заставить пройти как положено с выдачей направления и предоставлением заключения?
элементарно... договор, приказ, направление, заключение.
нет договора т.к мед осмотр проходим у себя же в больнице, сотрудники мед персонал
а что делать с этим м/о, признать его недействительным т.к пройден не в полном объёме, на какой документ ссылаться
элементарно... приказ директора, бегунок, заключение...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Иван Иванов написал:
медицинская организация не выдает заключительный акт
Из приказа 302н:
42. По итогам проведения осмотров медицинская организация не позднее чем через 30 дней после завершения периодического медицинского осмотра обобщает результаты проведенных периодических осмотров работников и совместно с территориальными органами федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление государственного контроля и надзора в сфере обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения и представителями работодателя, составляет заключительный акт.
45. Заключительный акт составляется в четырех экземплярах, которые направляются медицинской организацией в течение 5 рабочих дней с даты утверждения акта работодателю, в центр профпатологии субъекта Российской Федерации, территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление государственного контроля и надзора в сфере обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.
Т.о. медицинская организация нарушает приказ 302н. А то что Вы нарушаете условия договора, это другая история!
 
Цитата
Аля написал:
Сотрудники прошли периодический мед осмотр у врача ВОП, направления им не выдавалось.
Это не периодический МО. Это просто сходили к врачу. О процедуре организации периодического МО см.III раздел приказа.
Аля, а как Вы себе представляете, при Вашей организации периодического МО, кто будет делать заключительный акт, и направлять его по назначению?
Изменено: Тамара М. - 27.04.2018 07:44:10
 
Цитата
Тамара М. написал:
Цитата
Аля написал:
Сотрудники прошли периодический мед осмотр у врача ВОП, направления им не выдавалось.
Это не периодический МО. Это просто сходили к врачу. О процедуре организации периодического МО см.III раздел приказа.
Аля, а как Вы себе представляете, при Вашей организации периодического МО, кто будет делать заключительный акт, и направлять его по назначению?
Всегда сами у себя типа проходят, если лицензия на медосмотры есть, и частные мед.конторы, и гос. поликлиники и мед. санчасти. Не хватало ещё бабло на стороннюю организацию отпускать. И никаких придирок у надзорников по этому поводу никогда не возникает.
 
Цитата
Тамара М. написал:
а как Вы себе представляете, при Вашей организации периодического МО, кто будет делать заключительный акт, и направлять его по назначению?
А какие в этом проблемы?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 51 След.