Меню
Навигация
Novatika

СОУТ офисных работников

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 9 След.
СОУТ офисных работников
 
У офисников есть на РМ пластмасса (монитор, телефон и т.п.), стекло (может экран монитора), глянцевая бумага, т.е. при наличии у него жалоб нужно оценивать? По мне так однозначного решения что "офисникам теперь идентификацию освещённости отменили" в НПА нет. Именно однозначного, четкого и конкретного. Как всегда каждый будет видеть в этих пунктах Методики то что хочет. РБТД своё, аттестующая организация своё, ГИТ - своё.
 
Цитата
Лёлька написал:
ПРИКАЗот 24 января 2014 г. N 33н в ред. Приказа Минтруда России от 20.01.2015 N 24н
Однако не пойму, вступил в силу Приказ этот или еще нет?
 
Цитата
Цитата
[USER=31060]Павел Онищенко написал: Однако не пойму, вступил в силу Приказ этот или еще нет?
Павел Онищенко[/USER] написал: Приказа Минтруда России от 20.01.2015 N 24н
      с 21.02.2015.



 
Интересно, под "формой протокола" он имеет ввиду сам протокол или строку "Результаты оценки эффективности выданных работнику СИЗ" ...
 
Цитата
Петр Бобров написал:
офисникам теперь идентификацию освещённости отменили
Все-таки это в корне не верное утверждение. Появление сноски <4> у освещенности не означает, что офисникам отменили идентификацию. Есть МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ МУК 4.3.2812-10 НСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ И ОЦЕНКА ОСВЕЩЕНИЯ РАБОЧИХ МЕСТ, где указано что относится к направленным или направленно-рассеянным (смешанным) отражениям, а именно:
4.5.1. При выполнении работ с поверхностями, обладающими направленным или направленно-рассеянным (смешанным) отражением, то есть блестящих, должны соблюдаться специальные приемы освещения, которые заключаются, прежде всего, в ограничении яркости светящей поверхности и в правильном размещении светильников по отношению к рабочей поверхности и к глазу работающего.
Наиболее вероятно наличие отраженной блескости при работе с металлическими, стеклянными или пластмассовыми блестящими изделиями, на стеклах измерительных приборов, на видеодисплейных терминалах, при чтении текста на глянцевой бумаге и пр.

Это означает, что решение идентифицировать или нет ОСВЕЩЕННОСТЬ, как ВОПФ принимает эксперт. Посчитает он что у этого офисника присутствуют "рабочие поверхности, обладающие направленно-рассеянным и смешанным отражением" и будет измерять этот фактор. И будет прав.
Главный итог: новые изменения в Методику 33н дают правовое основание для эксперта не идентифицировать на РМ офисников ВОПФ и, следовательно, декларировать такие РМ. Но это не означает автоматическую декларацию на ЛЮБОЕ рм офисника.
 
И это не считая того, что эксперт должен проверить отсутствие жалоб по Прямая блесткость <4> Отраженная блесткость <4>
в соответствии с п. 59. Такие показатели световой среды, как прямая и отраженная блесткость, рекомендуется оценивать на рабочих местах работников, в поле зрения которых присутствуют слепящие источники света, проводящих работу с объектами различения и рабочими поверхностями, обладающими направленно-рассеянным и смешанным отражением (металлы, пластмассы, стекло, глянцевая бумага), у которых имеются жалобы на дискомфорт зрения.
 
И все равно
Как вживую обстоят сейчас дела со спецоценкой "офисников"?
Вот проводится СОУТ, допустим 50% рм - "офисники".
Если ОПСОУТ ничего не измеряется - то платится? А если платится, то за что?
Как проходит декларирование на самом деле сейчас?
Изменено: Сергей Киселев - 26.02.2015 11:47:41
 
Или еще прямее, можно ли при проведении СОУТ "сэкономить" на местах офисников под 0 руб.?)))
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Или еще прямее, можно ли при проведении СОУТ "сэкономить" на местах офисников под 0 руб.?)))
При капитализме цена всегда договорная, но под 0 не получится. В любом случае, это - не пакетное декларирование офисников, которое Минтруд отозвал из Мин.юста где-то год назад. Здесь эксперт всё равно идентифицирует, без него никуда, как говорится. Другое дело, что наидентифицировать по методике у офисников с ПЭВМ или без ПЭВМ не имеет возможности. Но процесс-то идёт, всё-таки. Могут в связи за этим запросить больше за вредные места. Как договоритесь, короче.
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Или еще прямее, можно ли при проведении СОУТ "сэкономить" на местах офисников под 0 руб.?)))
Возьмут с Вас за декларированные РМ примерно 500р., совсем в 0 руб не получится, они же проводят какую-то работу и хотят за нее получить вознаграждение.
Процесс декларирования описан в 426-ФЗ. Я Вас наверное удивлю, но декларировали и в прошлом году (только большой вопрос о правомочности таких бумажек и последствиях). С 21.02 появилась законное основание для декларирования РМ офисников. Не более.
 
Вообще, очень странно. В методике проведения СОУТ используются не все санитарные нормы и правила. При проведении производственного контроля, специалисты ЦГиЭ ФМБА у нас замеряют Микроклимат, ЭМП от ВДТ, Освещенность, производственный шум, КЕО (СанПиН 2.2.2-2.4.1340-03 Гигиенические требования к ПЭВМ и организации работы), а эксперт, проводивший СОУТ замерял на этих же местах только освещенность рабочей поверхности (СанПиН 2.2.1-2.1.1.1278-03 - Гигиенические требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и общественных зданий). Вот бред какой то, если честно, наплодили норм, правил, требований, теперь каждая контора будет проверять бумажки, по тем правилам, по которым им вздумается. Я с горем пополам добилась чтобы мне экспертная организация не убирала периодические МО из карт. А то мало того, что они половину работ не могут оценить (аттестовать) по методике, так еще и забывают эти работы вообще указать.

P.S. простите, накопилось)
В любом из нас спит гений, и с каждым днем все крепче.
 
1. Экспертная организация ради вас нарушила закон

2. Поясняем, что в соответствии с изменениями в Методике специальной оценки условий труда от 20.01.2015, эксперты организаций, проводящих специальную оценку, в соответствии со статьёй 10 Федерального закона от 28.12.2013 «О специальной оценке условий труда» идентифицируют «освещенность рабочей поверхности»как вредный и (или) опасный фактор только в случаях, установленных Классификатором. Исходя из характера трудовой деятельности работников административно-офисного персонала, фактор «освещенность рабочей поверхности» на таких рабочих местах как правило, не может быть идентифицирован. Учитывая отсутствие в Классификаторе других вредных и (или) опасных факторов для таких рабочих мест, считаем целесообразным
их декларирование в соответствии с Порядком, утверждённым приказом Минтруда России от 07.02.2014 №80н.
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
м.Евгений написал:
1. Экспертная организация ради вас нарушила закон

2. Поясняем, что в соответствии с изменениями в Методике специальной оценки условий труда от 20.01.2015, эксперты организаций, проводящих специальную оценку, в соответствии со статьёй 10 Федерального закона от 28.12.2013 «О специальной оценке условий труда» идентифицируют «освещенность рабочей поверхности»как вредный и (или) опасный фактор только в случаях, установленных Классификатором. Исходя из характера трудовой деятельности работников административно-офисного персонала, фактор «освещенность рабочей поверхности» на таких рабочих местах как правило, не может быть идентифицирован. Учитывая отсутствие в Классификаторе других вредных и (или) опасных факторов для таких рабочих мест, считаем целесообразным
их декларирование в соответствии с Порядком, утверждённым приказом Минтруда России от 07.02.2014 №80н.
Что-то я не понимаю, что значит "фактор освещенности не может быть идентифирован"?!
А что если работник работает, а освещенность у него плохая (у нас такие примеры были по результатам замеров)
Изменено: amida - 12.03.2015 16:52:13
 
Цитата
м.Евгений написал:
Поясняем,
ЕВГЕНИЙ, ты как всегда
считаем
мы это кто?
не НИКОЛАЙ же 2
вот сейчас мне этот вопрос позарез важен - заключаю договор на СУОТ
 
Цитата
amida написал:

Цитата
м.Евгений написал:
1. Экспертная организация ради вас нарушила закон

2. Поясняем, что в соответствии с изменениями в Методике специальной оценки условий труда от 20.01.2015, эксперты организаций, проводящих специальную оценку, в соответствии со статьёй 10 Федерального закона от 28.12.2013 «О специальной оценке условий труда» идентифицируют «освещенность рабочей поверхности»как вредный и (или) опасный фактор только в случаях, установленных Классификатором. Исходя из характера трудовой деятельности работников административно-офисного персонала, фактор «освещенность рабочей поверхности» на таких рабочих местах как правило, не может быть идентифицирован. Учитывая отсутствие в Классификаторе других вредных и (или) опасных факторов для таких рабочих мест, считаем целесообразным
их декларирование в соответствии с Порядком, утверждённым приказом Минтруда России от 07.02.2014 №80н.
Что-то я не понимаю, что значит "фактор освещенности не может быть идентифирован"?!
А что если работник работает, а освещенность у него плохая (у нас такие примеры были по результатам замеров)
Ключевое слово КАК ПРАВИЛО не может быть идентифицировано. Оставляет возможность для таких РМ как у Вас все-таки идентифицировать и оценивать освещенность у офисников
 
Цитата
ВАВ написал:

Цитата
м.Евгений написал:
Поясняем,
ЕВГЕНИЙ, ты как всегда
считаем
мы это кто?
моя госэкспертиза
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
м.Евгений написал:
1. Экспертная организация ради вас нарушила закон

2. Поясняем, что в соответствии с изменениями в Методике специальной оценки условий труда от 20.01.2015, эксперты организаций, проводящих специальную оценку, в соответствии со статьёй 10 Федерального закона от 28.12.2013 «О специальной оценке условий труда» идентифицируют «освещенность рабочей поверхности»как вредный и (или) опасный фактор только в случаях, установленных Классификатором. Исходя из характера трудовой деятельности работников административно-офисного персонала, фактор «освещенность рабочей поверхности» на таких рабочих местах как правило, не может быть идентифицирован. Учитывая отсутствие в Классификаторе других вредных и (или) опасных факторов для таких рабочих мест, считаем целесообразным
их декларирование в соответствии с Порядком, утверждённым приказом Минтруда России от 07.02.2014 №80н.

1. Как именно экспертная организация нарушила закон, можно по подробнее?

2. Эксперты проводили СОУТ, согласно Методике.
В любом из нас спит гений, и с каждым днем все крепче.
 
Цитата
ВАВ написал:
заключаю договор на СУОТ
А не поделитесь техническим заданием и конкурсной документацией? :coquet:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
amida написал:
А что если работник работает, а освещенность у него плохая
Для этого не обязательно ждать СОУТ. Есть обязанность РБТДЛ по соблюдению санитарных правил, в которых установлены нормы для конкретных рабочих мест! Осуществляем производственный контроль, приводим в соответствие и тем самым обеспечиваем соблюдение санитарного законодательства
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:

Цитата
ВАВ написал:
заключаю договор на СУОТ
А не поделитесь техническим заданием и конкурсной документацией?
Как у Вас всё сложно:D
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 9 След.