СОУТ аналогичных рабочих мест, интересует конкретный пример
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 233Регистрация: 17.08.2011
0
02.03.2017 16:48:40
Стоит только начать СОУТ, как сразу возникает масса вопросов, на которые нет ответа... Коллеги поясните кто чем может, есть вахтер в здании А и вахтер в здании В, рабочее время, обязанности и прочее одинаково, можно ли эти места рассматривать как аналогичные?
Консультант
Сообщений: Баллов: 12840Регистрация: 19.01.2016
0
03.03.2017 10:49:32
Цитата
Nancy написал: есть вахтер в здании А и вахтер в здании В, рабочее время, обязанности и прочее одинаково, можно ли эти места рассматривать как аналогичные?
Можно, если они находятся в однотипных помещениях, оборудованных одинаковыми (однотипными) системами вентиляции, кондиционирования воздуха, отопления и освещения. Но если таких рабочих места только два, то все равно оба их нужно исследовать. Так что нет особой разницы - аналогичные они, или нет.
Изменено: - 03.03.2017 10:53:56
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
1
03.03.2017 11:46:11
Цитата
Nancy написал: можно ли эти места рассматривать как аналогичные?
Nancy написал: можно ли эти места рассматривать как аналогичные?
Нужно!
Зачем же так категорично? А если у одного сторожа печное отопление, а у другого - централизованное водяное отопление? Или один из сторожей располагается в гараже, где эксперт идентифицировал пары бензина, а другой сторож дышит чистым воздухом?
Изменено: - 03.03.2017 14:38:26
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
03.03.2017 18:19:16
Цитата
system написал: А если у одного сторожа печное отопление, а у другого - централизованное водяное отопление? Или один из сторожей располагается в гараже, где эксперт идентифицировал пары бензина, а другой сторож дышит чистым воздухом?
Цитата
Nancy написал: есть вахтер в здании А и вахтер в здании В
В моем понимании здание - это строительное сооружение, включающее в себя системы инженерно-технического обеспечения, хибары и гаражи с печным отоплением под эти понятия не подпадают
Вы, видимо, второпях не обратили внимания на разделительный союз "или", который разделяет два возможных варианта, приведенных в качестве примера. Так что авторство варианта "гаража с печным отоплением" принадлежит Вам. Допускаю, что и этот вариант (со сторожем внутри) не фантастический.
Изменено: - 03.03.2017 20:09:37
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 389Регистрация: 24.12.2014
0
16.08.2017 07:15:53
Подскажите коллеги! Рабочее место оператора станков с ПУ. В цехе имеется 3 плазмы. На каждой из них работает по три оператора посменно. Работают в три смены.
Рассмотрим одну плазму: Соутящая организация сделала так: рабочее место № ...и к нему три аналогичных. Соответственно по два протокола измерений ( 20% аналогичных). В карте на РМ указывают, на одном РМ -3 человека, на всех аналогичных - 3 человека. Как вы считаете, верно ли сделали. По мне так тут должно быть так: одна плазма- одно РМ, на нем работают 3 человека посменно. Зачем еще к нему аналогичные то.
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
16.08.2017 07:19:03
Цитата
Евгения___ написал: Рабочее место оператора станков с ПУ. В цехе имеется 3 плазмы. На каждой из них работает по три оператора посменно. Работают в три смены.
1 РМ и 2 аналогичных, на которых работают 9 чел. Должна быть 1 карта и по 2 протокола по каждому фактору
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 389Регистрация: 24.12.2014
0
16.08.2017 13:25:57
Лелька, а подскажите вот, если были сделаны на подсобного рабочего 5 разных карт, работало 5 человек в одну смену. Работают они все на складе, работники взаимозаменяемые, занимаются в основном погрузочно-разгрузочными работами. Если сейчас устраиваются два новеньких работника, вдовесок к этим 5-ти, могу ли я их вписать в те карты , которые есть, или все-таки надо новые карты делать?
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
16.08.2017 13:30:18
Цитата
Евгения___ написал: подскажите вот, если были сделаны на подсобного рабочего 5 разных карт, работало 5 человек в одну смену.
Это 5 аналогичных РМ, на которых работает 5 человек, карта должна быть 1!
Цитата
Евгения___ написал: могу ли я их вписать в те карты , которые есть
А как Вы их собираетесь вписывать?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Администратор
Сообщений: Баллов: 466679Регистрация: 28.04.2009
0
16.08.2017 14:06:29
Цитата
Лёлька написал: А как Вы их собираетесь вписывать?
протоколом заседания комиссии по СОУТ? 8)
Все будет хорошо!
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 389Регистрация: 24.12.2014
0
16.08.2017 15:07:00
Цитата
Лёлька написал: Это 5 аналогичных РМ, на которых работает 5 человек, карта должна быть 1!
Ну соут была сделана до меня, поэтому приходиться подстраиваться под то, что есть.
Цитата
Лёлька написал: могу ли я их вписать в те карты , которые есть А как Вы их собираетесь вписывать?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато
Я думала мб вы знаете как в таком случае поступить. Новенькие будут выполнять туже работу, что и "старенькие". Ну ввели в штат получается 2 единицы еще, но работа то аналогичная. Без организации соут никак не обойтись да, заказывать спецоценку для этого рабочего заново?
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
17.08.2017 09:15:36
Цитата
Евгения___ написал: Я думала мб вы знаете как в таком случае поступить.
Конечно, знаю: ознакомить их с условиями труда, полагающимися компенсациями и т.п. с указанием про это в трудовом договоре на основании карт СОУТ, проведенной на их РМ до приема их на работу, с их подписью в трудовом договоре.
Цитата
Евгения___ написал: приходиться подстраиваться под то, что есть.
Пусть распишутся в каждой карте СОУТ (но я считаю это излишним, т.к. закон обязывает знакомить с результатами СОУТ не позднее 30 дней после утверждения отчета, а их приняли позже.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
17.08.2017 09:16:20
Цитата
павел написал: протоколом заседания комиссии по СОУТ?
павел написал: протоколом заседания комиссии по СОУТ?
не понЯла...
в карте один человек..... стало два... решения не надо?
Все будет хорошо!
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
17.08.2017 09:36:40
Цитата
павел написал: в карте один человек..... стало два... решения не надо?
А зачем? Где написано? Хотя... есть смысл...
Изменено: - 17.08.2017 09:37:27
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Гость
Сообщений: Баллов: 12Регистрация: 17.11.2017
0
17.11.2017 05:59:36
Добрый день! Подскажите, такая ситуация. Провели Спецоценку. У нас есть должность Повар. На этой должности есть 2 рабочих места - одно на горячих блюдах с плитой (есть фактор вреда "Микроклимат"), другое - на салатах, теплового воздействия нет, условия труда оптимальные. Сотрудник может переходить с одного рабочего места на другое. Может ли он Ознакомиться с обеими картами СОУТ?
Рабочие места находятся в разных помещениях, поэтому разные карты СОУТ на них, несмотря на то, что должность одна
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 31899Регистрация: 20.05.2014
0
17.11.2017 06:24:27
Цитата
pe6e3@sibmail.com написал: Сотрудник может переходить с одного рабочего места на другое. Может ли он Ознакомиться с обеими картами СОУТ?
Если КУТ одинаков то вполне может.
Цитата
pe6e3@sibmail.com написал: Рабочие места находятся в разных помещениях
РМ не существуют без работника.
Консультант
Сообщений: Баллов: 12840Регистрация: 19.01.2016
0
17.11.2017 07:04:28
Цитата
написал: Провели Спецоценку. У нас есть должность Повар. На этой должности есть 2 рабочих места - одно на горячих блюдах с плитой (есть фактор вреда "Микроклимат"), другое - на салатах, теплового воздействия нет, условия труда оптимальные. Сотрудник может переходить с одного рабочего места на другое. Может ли он Ознакомиться с обеими картами СОУТ? Рабочие места находятся в разных помещениях, поэтому разные карты СОУТ на них, несмотря на то, что должность одна
Фактически у вас 2 рабочие зоны, в которых трудятся оба работника. И в картах должны быть отражены обе зоны. Если полученные вами карты учитывают только по одной рабочей зоне, то либо оценщики безграмотны, либо вы им не сообщили о том, что работники могут находиться и тут, и там. Так что, строго говоря, СОУТ нужно проводить заново. Ну, а сейчас каждого работника можно ознакомить только с одной картой. И у повара на салатах будут достаточные основания отказаться работать у плиты.
Изменено: - 17.11.2017 07:07:45
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы