Обучение оказанию первой помощи

Вот это. А еще с учетом того. что мы подразумеваем наличие у них знаний (но не у всех умения и навыки! - но кого это волнует, если все формально, в том числе и жизнь и здоровье граждан (где Вы, Александр Гес?)).
Если мы подразумеваем их
То как это стыкуется с требованием периодического обучения оказанию первой помощи 1 раз в 3 года?

А вообще, если кто-то из вас занимается обучением оказанию первой помощи (еще до вступления в силу Постановления 2464) и старается "держать руку на пульсе", наверняка знают или слышали о конференции Минздрава в 2021 году по вопросам обучения первой помощи в медицинских организациях.
Там много кто выступал, и Дежурный Лев Игоревич, и Закурдаева и другие специалисты. Но очень хорошо выступила Боева из Неговского. Коротко - для большинство медработников - обучать надо. Но они же из Минздрава, а не специалисты с форума по охране труда. Если занимаетесь обучение ПП формально, то вам эти фамилии ничего не скажут, поэтому выбросьте все написанное мною из головы.
Поэтому, если вы знаете что ответить на нарушение очередности обучения оказанию ПП 1 раз в 3 года при проверке, то тогда врачей, фельдшеров и медсестер (медбратов) не учите. Всех остальных - как указывают Правила обучения по охране труда.НО! У вас (в медучреждениях) будут те, кого надо будет обучать. И соответственно должны быть те, кто обучен на преподавателя и прошел обучение оказанию ПП в соответствии с темами (Приложение к 2464 и оно же в УМК от Минздрава) в количестве 2 шт..

П.С. А тему закрывать не надо. Она у нас одна. Можно выделить обучение медработников в отдельную тему. Можете даже все мои сообщения удалить.

А вы посмотрите у ваших работников по каким программам они обучались (проходили КПК), прописано ли там оказание первой помощи?

курсы повышения квалификации

Они обязаны оказывать медицинскую помощь. И вот какая штука. Если я накладываю повязку на рану, накладываю жгут или давящую повязку, выполняю надавливания на грудную клетку - это оказание первой помощи. А вот если то же самое выполняет врач - это оказание медицинской помощи.
Говоря о медработниках... Есть плановая медицина. "Ритм жизни" там отличается от скорой помощи. И оказание медицинской помощи в плановой медицине приучает к совсем иному подходу, чем того требует экстренная медицинская помощь или первая помощь. Мы ведь как должны учить работников - быстро переходить от выявления с оценкой к действию. Хорошо, есть там кабинет с дежурным врачом и волшебным чемоданчиком. Но пока он прибудет - может пройти небольшое время. Но оно будет критичным для пострадавшего.
.....
Эй, Иванов, привет! давно не виделись. Ты чего согнулся? Поперхнулся что ли? Чего молчишь? Ага, не можешь дыхнуть? Щас, я за Петровичем сбегаю. Привет, что тут у вас. иванов поперхнулся, надо за Петровичем сбегать. Зачем, давай телефон дам его. Держись Иванов, уже звоню. Петрович, слышь, тут сотрудник поперхнулся. Да-да. Не может дышать. Он уже посинел весь. Где? Как бы это сказать.... На втором этаже, над вестибюлем. По коридору направо. Давай, иди быстрее. У нас же медучреждение. Мы всем должны медпомощь оказывать. Эй,Иванов, ты меня слышишь? Чего упал? Сейчас придет Петрович и спасет. А чо? Я ни чо. Я экономист. Не работник рабочей профессий. Мине первую помощь учить ни к чему. Да и мало ли что. У меня медицинского образования нет, да и боюсь я. Вдруг я не так что-то сделаю - посадят. Привет Петрович. Вот, лежит... Как пульса нет. Не-не, какой из меня помощник. Я же не знаю ничего. Кого позвать? А как звонить. Сейчас Ниночку из бухгалтерии позову, она знает.....
Петрович в это время проводил СЛР, матеря экономиста и сбиваясь со счета. Попутно пытаясь вспомнить то, чему учили очень давно и без особой такой отработки. Нужна была реанимационная бригада. Время шло.

это там где все через одно место организовано , а есть учреждения где все отлажено

т.е. врач окажет своей упавшей гардеробщице сначала первую помощь до оказания медицинской как обученная по 2464, а потом начнет оказывать медицинскую как специалист по 323? А сразу медицинскую она никак? 2464 запрещает? тем более если она относится к категории специалиста... А вот гардеробщицу учить надо - упадет врач, а она сначала окажет ПП до медицинской как обученная, потом другого врача позовет для оказания уже медицинской помощи. Но мы же сейчас только о медиках конкретно...

Можно их притянуть к этим категориям, но на каком основании? ну не нахожу я в обязанностях медиков - оказание ПП. Только медицинской.
в) лица, обязанные оказывать первую помощь... - в консультанте в 323 ст.31 ссылка кликабельна, кто обязан, нет там медиков, одни фсб, вояки, полиция...
д) работники, обязанные уметь оказывать ПП по НПА по охране труда... - работникам минздрава виднее, что там у них за НПА по ОТ, я не встречала, одно сплошное ржд наполонило нпа по от.

а п.32 я так и не поняла, куда мне притянуть. Что нужно понять? Своим работникам на территории работодателя (в ПК) - амбулаторно. Вроде все норм. Или что имелось ввиду? упала гардеробщица, но медицинскую помощь ей не окажут, т.к. в п.32 указано, где можно оказывать, а она не в этих местах?

Это где в 2464 такое?

Добрый день!
Есть тут кто-то, у кого уже есть эти 2 человека-инструктора с корочками по ОПП?
Напишите, пожалуйста, мне в личные сообщения.
Есть вопрос...

делай по 2464...