| Цитата |
|---|
| написал: какие технические средства?примеры есть?где разьяснения? |
|
16.09.2022 10:39:38
Спасибо. |
|||||
|
|
|
|
16.09.2022 10:57:50
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык! |
|||
|
|
|
|
16.09.2022 11:16:47
|
|||
|
|
|
|
23.09.2022 16:29:55
Добрый день! Всех с наступающим выходными. Переделываю программы обучения и возник вопрос по оказанию первой помощи пострадавшим.
Вопрос по ОПП 1 случай самостоятельное обучение 34. Обучение по оказанию первой помощи пострадавшим может проводиться как в рамках обучения требованиям охраны труда у работодателя, в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, так и в виде самостоятельного процесса обучения. В первом случае темы оказания первой помощи пострадавшим должны быть включены в программы обучения требованиям охраны труда, во втором случае должны быть разработаны отдельные программы обучения по оказанию первой помощи пострадавшим. 35. Обучение работников по оказанию первой помощи пострадавшим проводится организацией или индивидуальным предпринимателем, оказывающими услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, или работодателями с привлечением работников или иных специалистов, имеющих подготовку по оказанию первой помощи в объеме не менее 8 часов и в соответствии с примерными перечнями тем, предусмотренными приложением № 2, и прошедших подготовку по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи. 36. Продолжительность программы обучения работников по оказанию первой помощи пострадавшим составляет не менее 8 часов в случае организации самостоятельного процесса обучения по этому виду обучения. Программы обучения по оказанию первой помощи пострадавшим содержат практические занятия по формированию умений и навыков оказания первой помощи пострадавшим в объеме не менее 50 процентов общего количества учебных часов. Если я прав в первом случае порядок действия следующий: - рисую программу обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда по профессии, куда включаем ОПП в объеме 8 часов, из них 50 % практика или практика только для УК? Так п. 34 гласит Обучение по оказанию первой помощи пострадавшим может проводиться как в рамках обучения требованиям охраны труда у работодателя, в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, так и в виде самостоятельного процесса обучения. В первом случае темы оказания первой помощи пострадавшим должны быть включены в программы обучения требованиям охраны труда, во втором случае должны быть разработаны отдельные программы обучения по оказанию первой помощи пострадавшим. Далее п. 36 Продолжительность программы обучения работников по оказанию первой помощи пострадавшим составляет не менее 8 часов в случае организации самостоятельного процесса обучения по этому виду обучения. Программы обучения по оказанию первой помощи пострадавшим содержат практические занятия по формированию умений и навыков оказания первой помощи пострадавшим в объеме не менее 50 процентов общего количества учебных часов. Практические занятия проводятся с применением технических средств обучения и наглядных пособий. Запутался подскажите...
Изменено: - 23.09.2022 16:31:09
«За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие расплачиваться!»
|
|
|
|
|
|
23.09.2022 19:21:08
Ну, и как в соседней ветке написали, программу нигде железобетонно не документируем, при необходимости правим. |
|||||
|
|
|
|
23.09.2022 22:25:43
|
|||
|
|
|
|
25.09.2022 09:31:36
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык! |
|||
|
|
|
|
25.09.2022 11:37:44
|
|||
|
|
|
|
26.09.2022 09:24:49
Доброго утра всем! Так п. 34 противоречит п. 36 а именно п.34 Обучение по оказанию первой помощи пострадавшим проводиться в виде самостоятельного процесса обучения. В первом случае темы оказания первой помощи пострадавшим должны быть (ни больше ни меньше) включены в программы обучения требованиям охраны труда. Казалось вроде все понятно тема по ОПП включается как тема в 16 часовую программу обучению по ОТ и ладушки, но... п.36 Продолжительность программы обучения работников по оказанию первой помощи пострадавшим составляет не менее 8 часов в случае организации самостоятельного процесса обучения по этому виду обучения. Программы обучения по оказанию первой помощи пострадавшим содержат практические занятия по формированию умений и навыков оказания первой помощи пострадавшим в объеме не менее 50 процентов общего количества учебных часов. в 34 пишут если самостоятельно учиться то тема по ОПП должна быть включена в обязательном порядке в программу по ОТ, а в п. 36 пишут если самостоятельно изучает то по отдельной программе....елки иголки так тема или программа (курица или яйцо)? Случаем ответов от надзорных и подглядывающий органов нет в просторах инета? Я не нашел...и я так понимаю у остальных внятного ответа тоже нет... PS Сижу думаю настрочить письмицо в Минтруда может и ответят дельно чего ... хотя вряд ли.
Изменено: - 26.09.2022 09:29:38
«За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие расплачиваться!»
|
|
|
|
|
|
26.09.2022 09:30:01
В чем несоответствие? |
|||
|
|
|
|
26.09.2022 09:31:45
Сами себя запутали и людей путаете. Темы входят в Программы, хот по ОТ , хоть в ПП.
|
|
|
|
|
|
26.09.2022 10:29:03
По УК мне итак понятно что должна быть программа ... 34. Обучение по оказанию первой помощи пострадавшим может проводиться как в рамках обучения требованиям охраны труда у работодателя, в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, так и в виде самостоятельного процесса обучения. В первом случае темы оказания первой помощи пострадавшим должны быть включены в программы обучения требованиям охраны труда, во втором случае должны быть разработаны отдельные программы обучения по оказанию первой помощи пострадавшим. Программы обучения по оказанию первой помощи пострадавшим должны быть разработаны с учетом примерных тем согласно приложению № 2. Председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда по вопросам оказания первой помощи пострадавшим, лица, проводящие обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, а также специалисты по охране труда, проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда. 35. Обучение работников по оказанию первой помощи пострадавшим проводится организацией или индивидуальным предпринимателем, оказывающими услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, или работодателями с привлечением работников или иных специалистов, имеющих подготовку по оказанию первой помощи в объеме не менее 8 часов и в соответствии с примерными перечнями тем, предусмотренными приложением № 2, и прошедших подготовку по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи. 36. Продолжительность программы (не темы) обучения работников по оказанию первой помощи пострадавшим составляет не менее 8 часов в случае организации самостоятельного процесса обучения по этому виду обучения. Программы (не темы) обучения по оказанию первой помощи пострадавшим содержат практические занятия по формированию умений и навыков оказания первой помощи пострадавшим в объеме не менее 50 процентов общего количества учебных часов. Практические занятия проводятся с применением технических средств обучения и наглядных пособий. Актуализация программы обучения работников оказанию первой помощи пострадавшим осуществляется в случаях, указанных в пунктах 50 и 51 настоящих Правил. Вновь принимаемые на работу работники, а также работники, переводимые на другую работу, проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу соответственно. Обучение по оказанию первой помощи пострадавшим проводится не реже одного раза в 3 года.
Как макаром я должен в тему которая и так должна быть включена в действующую программу по ОТ поставить целую программу по ОПП?
Изменено: - 26.09.2022 10:29:23
«За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие расплачиваться!»
|
|||||
|
|
|
|
26.09.2022 11:11:08
Я вот здесь попытался объяснить на пальцах
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
|
|||
|
|
|
|
26.09.2022 13:54:45
"Смешались в кучу кони, люди"...
«За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие расплачиваться!»
|
|||
|
|
|
|
28.09.2022 08:01:52
Добрый день!
Как сэкономить и не нарушить? Рабочих нужно обучать ПП. Уборщики помещений, уборщики территорий - рабочие. Их 100человек и они раскиданы по области (по филиалам). Как мне их экономно и законно обучить? 1. УЦ - нереально, а главное дороговато. 2. Внутри себя. В виде самостоятельного обучения. Обучаюсь как преподаватель, делаю программу обучения по ПП, обучаю, создаем комиссию 3х чел, протокол, подписи. Норм? В реальности - нет манекена. В теории - покупаем манекен и уборщики ко мне приезжают в кабинет партиями по 20человек и я учу. В реальности - не купят и не приедут. Вот что сделать, чтоб собственно было выполнено требование по обучению ПП? Если просто будет протокол, достаточно? Программу ПП нужно будет согласовывать с ГИТ и вноситься в реестр Минтруда в марте? Еще попутно - экономисты не дают денег на аптечки, т.к. "сотрудники не имеют права их использовать и оказывать ПП, т.к. не обучены". Так то обучен всегда СОТ (программа 40ч всегда содержит ПП), плюс рукль и зам аналогично. Все остальные - в рамках вводного. На все это же могу ссылаться? Новое место работы, навожу порядок |
|
|
|
|
|
28.09.2022 10:08:45
Сделайте сами.
"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"
|
|||||||||
|
|
|
|
28.09.2022 10:28:08
|
|||
|
|
|
|
28.09.2022 10:45:06
Специалист административно-хозяйственного отдела Менеджер по административно-хозяйственной части
"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"
|
|||
|
|
|
|
28.09.2022 11:17:11
про первую помощь наверное вычитали из ст 31 ФЗ-323 от 21.11.2011 про "соответствующую подготовку", я хз. Типа а раз не обучен, то и не может оказывать пп и использовать аптечку, можно не закупать.
Ну короче. Протокола достаточно? Для минимального отмаза. "Что-то есть" лучше, чем "совсем ничего"? или фигня получится? Штатное и так кроили перекраивали последние лет 5, очередное переименование могут не пережить)) |
||||
|
|
|
|||