первичный и повторный инструктажи

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Найти курс совенок

Александр

Гость

Сообщений: 38 Баллов: 75 Регистрация: 12.01.2018

#461

14.11.2018 12:17:56

Цитата
Матрёшка

Спасибо Вам за помощь.
В приказах о создании комиссий указывать только должность без ФИО - можно или ???.
Работники "работу-работают" в основном бумажную - администратор - старший помощник администратора - младший помощник администратора - помощник администратора и тд, а некоторые - 2 человека и "руль крутят-водители".

Изменено: павел - 14.11.2018 12:51:02 (2.5. При написании сообщения избегайте излишнего цитирования ранее опубликованных сообщений. Это затрудняет чтение форума и излишне загружает тему.)

Сообщение

Александр

Гость

Сообщений: 38 Баллов: 75 Регистрация: 12.01.2018

#462

14.11.2018 12:20:57

Цитата
марк маламут

Спасибо Вам за помощь.

Сообщение

Александр

Гость

Сообщений: 38 Баллов: 75 Регистрация: 12.01.2018

#463

14.11.2018 12:36:09

Спасибо!

Veles

Александр написал … ..

Можно ли этих работников освободить от всех видов инструктажей

Нельзя.

маламут марк

Пишет …… вредностей и опасностей нет - смело оформляйте приказ на освобождение этих должностей (без указания фамилий) от ИРМ,

Куда податься бедному специалисту?

Сообщение

павел Администратор Сообщений: 38847 Баллов: 466427 Регистрация: 28.04.2009	#464 0 14.11.2018 12:50:25 Александр, для соут - отдельная тема есть... не мешайте в кучу.... в следующий раз удалю всЁ... Все будет хорошо!
Сообщение

Александр

Гость

Сообщений: 38 Баллов: 75 Регистрация: 12.01.2018

#465

14.11.2018 14:21:04

Цитата
павел написал: Александр, для соут - отдельная тема есть... не мешайте в кучу.... в следующий раз удалю всЁ...

Спасибо Вам за бдительность.
Извиняюсь за свою компьютерную безграмотность. Я за порядок на форуме.
Согласен, сообщение в части СОУТ удалите-перенесите.

Изменено: Александр - 14.11.2018 14:21:38

Сообщение

Матрёшка

Постоянный участник

Сообщений: 1958 Баллов: 3942 Регистрация: 29.05.2018

#466

14.11.2018 14:34:47

Цитата
Влад77 написал: кто такие сотрудники?

Сотрудники это более широкое понятие, это люди, совместно занимающиеся какой-либо деятельностью, на которых может не распространяться трудовое законодательство волонтёры, например, или хор самодеятельности. По отношению друг к другу члены команды волонтёров или участники хора являются сотрудниками, но они не работники в соответствии с определением ТК.

Сообщение

Матрёшка

Постоянный участник

Сообщений: 1958 Баллов: 3942 Регистрация: 29.05.2018

#467

14.11.2018 14:38:24

Цитата
Александр написал: В приказах о создании комиссий указывать только должность без ФИО - можно или ???.

Фамилии обязательно надо указывать.

Цитата

Александр написал:
Работники "работу-работают" в основном бумажную - администратор - старший помощник администратора - младший помощник администратора - помощник администратора и тд, а некоторые - 2 человека и "руль крутят-водители".

Если только это, я бы освободила их от ИРМ однозначно.

Цитата
смело оформляйте приказ на освобождение этих должностей (без указания фамилий) от ИРМ

Сообщение

Александр

Гость

Сообщений: 38 Баллов: 75 Регистрация: 12.01.2018

#468

15.11.2018 10:07:07

Цитата

Матрёшка

Спасибо Вам за помощь.

В случае "неуловимости" сотрудников вводный инструктаж обязательно проводить???

Спасибо Вам за понимание.

Изменено: Александр - 15.11.2018 10:07:22

Сообщение

Матрёшка

Постоянный участник

Сообщений: 1958 Баллов: 3942 Регистрация: 29.05.2018

#469

15.11.2018 10:29:42

Цитата
Александр написал: В случае "неуловимости" сотрудников вводный инструктаж обязательно проводить???

Его пройти должны все, кто перечислен в Постановлении 1/29, а вопрос "неуловимости" должны решить те, кто этих людей принимает на работу. Вы должны провести инструктаж с теми, кого в Вам направят с этой целью.

Сообщение

Veles ЭКСПЕРТ Сообщений: 10927 Баллов: 109369 Регистрация: 22.01.2018	#470 0 15.11.2018 10:36:23 Ну так можно ли освободить от инструктажа офисников и других лиц на основании того что они будут обучены по ОТ? Т.е заменить инструктаж периодическим обучением и проверкой знаний?
Сообщение

Матрёшка

Постоянный участник

Сообщений: 1958 Баллов: 3942 Регистрация: 29.05.2018

#471

15.11.2018 11:02:18

Цитата
Veles написал: Ну так можно ли освободить от инструктажа офисников и других лиц на основании того что они будут обучены по ОТ? Т.е заменить инструктаж периодическим обучением и проверкой знаний?

Освободить их только с целью уйти от необходимости в подразделениях офиса, где 1-2 человека, назначать ответственных за проведение инструктажа, обучать их в УЦ, обязывать их заводить и вести журналы и т.д. Ну нет смысла заставлять главбуха проводить и оформлять инструктаж для своих 2-х бухгалтеров... От того, что она 2 раза в год будет записывать их в журнал и брать с них подписи, безопаснее работа бухгалтеров не станет, а она будет делать именно так, потому что понимает, что нет ничего такого опасного в работе её подчинённых, о чём требовалось бы сообщать им из раза в раз. Она будет тупо писать журнал и брать подписи. Любой бесполезный труд вызывает отвращение, вот и её рано или поздно отвратит от охраны труда в целом и ОТ СОТ в частности, как её олицетворения. А это никому не нужно.
При этом освобождение от инструктажа не запрещает проводить с этим персоналом обучение по ОТ в любой другой форме и с любой периодичностью. Оно только позволяет избежать не нужной бумажной работы и формализма.

Изменено: Матрёшка - 15.11.2018 11:10:47

Сообщение

Александр

Гость

Сообщений: 38 Баллов: 75 Регистрация: 12.01.2018

#472

15.11.2018 11:31:53

Цитата
Матрёшка

Спасибо Вам за помощь.
Значит есть еще над чем работать.

Сообщение

Тимур

Гость

Сообщений: 25 Баллов: 49 Регистрация: 13.09.2018

#473

19.11.2018 12:26:08

День добрый! Подскажите, пожалуйста, если прораб, главный механик сами проводят инструктажи на рабочем месте, то можно ли их самих освободить от инструктажа? А если нет, то кто должен им проводить и по какой программе? Спасибо

Сообщение

Veles

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 10927 Баллов: 109369 Регистрация: 22.01.2018

#474

19.11.2018 12:35:46

Цитата
Тимур написал: то можно ли их самих освободить от инструктажа?

По НПА не указано. Но логике "если проводит- то освободить" можно. И по логике "есть другие траблы - кроме освобождения от инструктажа" тоже можно.

Цитата
Тимур написал: А если нет, то кто должен им проводить и по какой программе?

Вышестоящий РСП и по программе первичного.

Сообщение

Тимур Гость Сообщений: 25 Баллов: 49 Регистрация: 13.09.2018	#475 0 19.11.2018 12:44:43 А когда доберемся до самого верха, то кто директору будет проводить? И что писать в этой программе инструктажа, если они 40 часов в УЦ слушали? Что можно им нового рассказать?
Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 38847 Баллов: 466427 Регистрация: 28.04.2009

#476

19.11.2018 12:46:44

Цитата
Тимур написал: можно ли их самих освободить от инструктажа?

можно...

Все будет хорошо!

Сообщение

Veles

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 10927 Баллов: 109369 Регистрация: 22.01.2018

#477

19.11.2018 12:50:14

Цитата
Тимур написал: А когда доберемся до самого верха, то кто директору будет проводить?

А тут уже задавали этот вопрос. Но так и не нашли ответа. Но теперь я, вновь обогащенный знаниями А.Г. Федорца знаю ответ. И проводить инструктаж будет Минтруд потому что именно Минтруд согласно ст. 216 ТК РФ управляет охраной труда в РФ. А работодатель не управляет а исполняет и соблюдает НПА.

Цитата
Тимур написал: И что писать в этой программе инструктажа, если они 40 часов в УЦ слушали?

Этот вопрос как и последующий не имеет смысла потому что цель охраны труда в РФ не чему то научить а исполнить НПА. Не узнать новое а исполнить НПА.

Сообщение

Тимур Гость Сообщений: 25 Баллов: 49 Регистрация: 13.09.2018	#478 0 19.11.2018 13:06:08 А надо ли специалиста по ОТ включать в перечень профессий и должностей освобожденных от инструктажа?
Сообщение

Сергей

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2116 Баллов: 16941 Регистрация: 24.09.2013

#479

19.11.2018 13:09:48

Цитата
Тимур написал: А когда доберемся до самого верха, то кто директору будет проводить?

не встречал директоров ( наблюдал как главный инженер вместе с рабочими лопатой работал

, но там был особый случай, своеобразный... человек), работающих "руками", его можно освободить от ИРМ, а вот всякие мастера, прорабы, начальники "мелкоплавающие" работающие руками запросто