Проблемы ОТ на микропредприятии. Как решить?, На микропредприятии обучен в УЦ директор и зам. Они проводят своим работникам вводный и первичный инструктажи по соответствующим программам
написал: Если я правильно понял, то Вы считаете легитимным проведение ИРМ по программе УЦ.
Нет, не считаю. Вообще не вижу взаимосвязи между программой УЦ и ИРМ.
Консультант
Сообщений: Баллов: 8227Регистрация: 24.07.2023
0
29.07.2025 14:18:51
Цитата
написал: по этой программе нельзя провести ИРМ!!!
Как раз-таки, по так называемой "программе" возможно провести не только так называемый "ИРМ", но и так называемую "стажировку" )
Цитата
Вообще не вижу взаимосвязи между программой УЦ и ИРМ.
)
Цитата
68. Проверка знания требований охраны труда работников является неотъемлемой частью проведения инструктажа по охране труда и обучения по охране труда и направлена на определение качества знаний, усвоенных и приобретенных работником при инструктаже по охране труда и обучении по охране труда.
Цитата
Директор или зам будут 2 дня сидеть с работягой и его инструктировать?
)
Цитата
Протокол тут не нужен!!!
)
Цитата
9. Форма проведения проверки знания требований охраны труда работников при инструктаже по охране труда определяется локальными нормативными актами работодателя.
Изменено: - 29.07.2025 21:18:45
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 73345Регистрация: 04.10.2017
0
29.07.2025 14:24:52
Цитата
написал: Как раз-таки, по так называемой "программе" возможно провести не только так называемый "ИРМ"
Нельзя, т.к. п.18. Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится в объеме мероприятий и требований охраны труда, содержащихся в инструкциях и правилах по охране труда, разрабатываемых работодателем,... УЦ является РБТ для работников?
Цитата
написал: но и так называемую "стажировку"
Тоже нельзя.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 73345Регистрация: 04.10.2017
0
29.07.2025 14:26:25
Цитата
написал: )
Вы ИРМ будете проводить по программе инструктажа на РМ, разработанной и утвержденной в УЦ?
Консультант
Сообщений: Баллов: 8227Регистрация: 24.07.2023
0
29.07.2025 14:28:37
Цитата
написал: Вы ИРМ будете проводить по программе инструктажа на РМ, разработанной и утвержденной в УЦ?
Так называемые "" соблюдены? Соблюдены. Или "требования к разработке программы" работодателем отличаются от "требований к разработке программы" "учебным центром"?
Вопрос, по сути, в другом. Если в так называемом "УЦ"
Скрытый текст
ну, не в том, при обучении в котором приобретается квалификация, а в том, о котором тут все подразумевают
как-то и можно (причем, не бесплатно))) провести так называемое "теоретическое обучение", то можно ли в таком "УЦ" провести "практические занятия" (пусть даже и платно)))?
Скрытый текст
Цитата
УЧЕБНО-ТЕМАТИЧЕСКИЙ ПЛАН
Безопасные методы и приемы работ по валке леса в особо опасных условиях
№
п/п
Наименование разделов, модулей, дисциплин и тем
Всего
часов
Лекции
Прак. занят.
Форма контроля
Теоретическое обучение
-
-
-
-
1.
Модуль 1. Классификация опасностей. Оценка профессиональных рисков
2
2
-
зачет
1.1.
Классификация опасностей. Идентификация вредных и (или) опасных производственных факторов на рабочем месте
1
1
-
-
1.2.
Оценка уровня профессионального риска выявленных (идентифицированных) опасностей
1
1
-
-
2.
Модуль 2. Безопасные методы и приемы выполнения работ повышенной опасности, установленных приказом Минтруда России от 29.10.2021 N 776н п.16 Работы по валке леса в особо опасных условиях.
9
9
-
зачет
2.1.
Опасные и вредные производственные факторы, которые могут воздействовать на работника в процессе валки леса. Перечень профессиональных рисков и опасностей.
1
-
-
-
2.2.
Требования охраны труда, предъявляемые к организации выполнения работ. Подготовка территории лесосек к рубке
1
-
-
-
2.3.
Требования охраны труда при валке деревьев бензиномоторными пилами
1
-
-
-
2.4.
Требования охраны труда при машинной валке деревьев
1
-
-
-
2.5.
Требования охраны труда при формировании крон и валке деревьев в населенных пунктах
1
-
-
-
2.6.
Требования охраны труда при очистке деревьев от сучьев
1
-
-
-
2.7.
Требования охраны труда при выполнении работ по сооружению земляного полотна автомобильных дорог. Работа тракторных корчевальных машин и лебедок.
1
-
-
-
2.8..
Средства индивидуальной защиты при валке леса
1
-
-
-
2.9.
Мероприятия для обеспечения безопасности работ при валке леса
1
-
-
-
Практические занятия
4
-
4
-
1.
Составление перечня СИЗ для работы в
по валке леса
2
-
2
-
2.
Просмотр учебных видеофильмов и других видеоматериалов по вопросам валки деревьев в особо опасных условиях
2
-
2
-
Итоговый контроль знаний
1
-
-
1,тест
ВСЕГО
16
11
4
1
Цитата
написал: ... с использованием знаний и умений, полученных ...
... при выполнении так называемых "практических занятий" в так называемом "УЦ"???
Кстати, имеет ли вообще какое-то значение то, в каком порядке выполнять пункты так называемого "теоретического обучения" - части так называемой "программы"?
А можно ли сначала выполнить так называемые "практические занятия", а затем "теоретическое обучение"? Это будет нарушением требований так называемых "правил обучения по ОТ и проверки знания требований?
Изменено: - 30.07.2025 19:55:14
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
Консультант
Сообщений: Баллов: 6634Регистрация: 30.01.2023
0
29.07.2025 14:45:50
Цитата
написал: но и так называемую "стажировку" )
27.Стажировка на рабочем месте осуществляется по программе стажировки на рабочем месте или в соответствии с иным локальным нормативным актом работодателя, включающим в себя отработку практических навыков выполнения работ с использованием знаний и умений, полученных в рамках обучения требованиям по охране труда.
Консультант
Сообщений: Баллов: 8874Регистрация: 17.12.2015
0
29.07.2025 14:50:41
Цитата
написал: ВСЕГО 16 11 41
Так короче, что делать то? Два дня проводить работнику первичный инструктаж по такой программе (как в цитате) 16 часов, который, типа будет считаться и обучением по охране труда на микропредприятии? Директор или зам будут 2 дня сидеть с работягой и его инструктировать?
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
Администратор
Сообщений: Баллов: 468047Регистрация: 28.04.2009
0
29.07.2025 14:55:34
Цитата
написал: Два дня проводить работнику первичный инструктаж по такой программе (как в цитате) 16 часов
это не программа инструктажа...
Все будет хорошо!
Консультант
Сообщений: Баллов: 6634Регистрация: 30.01.2023
0
29.07.2025 14:56:11
Цитата
написал: Так короче, что делать то?
Провести обучение в рамках ИРМ))))
Администратор
Сообщений: Баллов: 468047Регистрация: 28.04.2009
0
29.07.2025 14:57:03
Цитата
написал: Провести обучение в рамках ИРМ))))
просто провести инструктаж....
Цитата
"п.18. Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится в объеме мероприятий и требований охраны труда, содержащихся в инструкциях и правилах по охране труда, разрабатываемых работодателем,
Все будет хорошо!
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 18036Регистрация: 09.02.2021
0
29.07.2025 15:07:18
Цитата
написал: Так короче, что делать то?
проинструктировать по ИОТ с записью в журнале
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 94033Регистрация: 10.01.2018
0
29.07.2025 18:01:46
Цитата
написал: Так короче, что делать то? Два дня проводить работнику первичный инструктаж по такой программе (как в цитате) 16 часов, который, типа будет считаться и обучением по охране труда на микропредприятии? Директор или зам будут 2 дня сидеть с работягой и его инструктировать?
Мы в УЦ всех работников микрыша загоняем и всё.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 73345Регистрация: 04.10.2017
0
30.07.2025 08:02:27
Цитата
написал: Мы в УЦ всех работников микрыша загоняем и всё.
Это платно.
Цитата
написал: проинструктировать по ИОТ с записью в журнале
Это бесплатно. Выбор за Вами.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 18036Регистрация: 09.02.2021
0
30.07.2025 10:18:22
Цитата
написал: Мы в УЦ всех работников микрыша загоняем и всё.
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
Консультант
Сообщений: Баллов: 8227Регистрация: 24.07.2023
0
30.07.2025 15:53:50
Цитата
написал: в УЦ всех работников микрыша загоняем
С какой периодичностью?
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
Консультант
Сообщений: Баллов: 6634Регистрация: 30.01.2023
0
30.07.2025 15:58:55
Цитата
написал: С какой периодичностью?
А что периодичность у микриков другая?))))))
Консультант
Сообщений: Баллов: 8227Регистрация: 24.07.2023
0
30.07.2025 16:04:33
Если логически, то у
Цитата
написал: микриков
она должна быть меньше )))
Скрытый текст
не реже одного раза в 6 месяцев.
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 94033Регистрация: 10.01.2018
0
30.07.2025 18:23:10
Цитата
написал: С какой периодичностью?
Раз в 3 года думаю примем пока.
Консультант
Сообщений: Баллов: 8227Регистрация: 24.07.2023
0
30.07.2025 18:58:49
Ну, а "инструктаж" же тогда можно не проводить? )
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц